Y a peu de "maisons de famille" dans mon entourage pro. Je trouve que la résidence secondaire, ça fait un peu Bidochon de nos jours

Quand j’étais gamine, ma cousine parlait souvent de la résidence secondaire de ses parents, « La Bergerie ».  
Ce n’est qu’à l’âge adulte que j’ai pu constater de mes propres yeux qu’on était très très loin de la hutte d’un berger, même si ladite maison n’était qu’une petite propriété à proximité du château des grands parents

Vous mettez combien dans vos vacances vous ? Je fais des devis pour un gros voyage l'année prochaine mais ça me paraît énorme par rapport à nos revenus. (8k pour 20 jours pour 2, on en gagne que 6 mensuel) Du coup bah j'hésite un peu quand même.
 
C'est devenu incroyable les prix.

 
Imaginons que tu visite surtout les parcs tu va payer 80$ pour l'ensemble des entrées avec un pass annuel. Si tu ajoute monument valley et 1-2 truc payant çá va couter genre 200$ peut étre.
 
Aprés tu va aller dans motels à 50-100$ la nuit pour 2, manger des pique nique le midi que tu pourra te préparer en allant au supermarché du coin et le soir tu te prend un repas dans un resto de base, 20-30$ par personne, 2-3 attractions durant le séjour (descente en rafting, une aprem kart, une soirée cirque du soleil à Las Vegas), un hotel un peu marrant à Las Vegas (en semaine) qui est l'aéroport le plus adaptés pour beaucoup de parcs de l'ouest Américain. Tu va étre à 100$ par jour + avion donc genre 3000$/€ pour 20 jours, incluant l'avion.
 
Sachant que même en France si tu prend un hotel dans Paris IM + restos, tu explose les 100€ par jour pour moi.
 
Ou tu va dans des villes comme NY/SF, tu mange dans des resto correct midi et soir et veut des hotel sympa bien placés, faire une comédie musicale ou 2, tu prend un avion intéríeur entre les 2 villes, tu va dépenser 250-300$ par jour hors avion et monter à genre 5-6K pour 20 jours. En gros c'est le double.
 
Perso pour une durée similaire, y'a déjà 10 ans, j'avais fait un mix parcs + SF/Monterey sur 21 jours et on avait dépensé un peu plus de 2500€/personne... Et 1€ donnait genre 1.5$...  
 
En 2023, je pense que n'importe ou loin ou tu part 3 semaines à l'hotel+resto  + avion tu sera à des prix élevés.

 
As tu regardé combien coutent les hotels juste "normaux" aux US actuellement ? Le lambda est passé à $300-500 et le "luxe" est à $1-1.5k la nuit dans bon nombre d'endroits sympas. Tout a pris un bon 30-60% ces derniers temps.
Sur un réseau social où je suis encore abreuvé de contenu US du fait de ma précédente résidence, on me propose des articles du genre "best hotel under $1k per night in xxx", ça m'a fait sourire.
Sans parler des billets d'avion qui ont pris 30-50% selon les destinations, 0 parfois de façon assez incompréhensible.

 
Y a pas ça du tout dans ma famille
C'est assez boomer comme démarche

 
"Un bon début"... en l'état les masses peuvent juste tellement pas suivre le surcout induit par cette taxe

 
En fait la majorité de mon entourage professionnel a toujours eu ça (mais c’est logique , je suis un transfuge de classe quand ils sont tous enfants de cadre ).

 
Parce que l écrasante majorité des gens dans ma zone de revenu n’ont pas besoin de dépenser leurs salaires : ils ont des donations et logent gratuitement.
 
C’est ce qu’on se tue a vous expliquer…

Ça me parait bien cher.
Après ça dépend de tes goûts de logement et de transport.
 
Va dépenser tes sous dans un autre pays.
Rien que leur culture du pourboire de 20% pour aller chercher soi-même son plat au comptoir est un repoussoir.

 
Vous n'allez pas à Nice tous les ans ?
 

 
Tu fantasmes énormément ce genre de choses. Il est vrai que certains ont eu plus que toi en donation. Mais les gens de ta classe professionnelle épargnent aussi de façon plus construite que toi. On peut trouver ici facilement 100k de dépenses que peu de monde fait à ce niveau de revenus.  
 

 
 
Je n'ai jamais entendu ce genre de remarques. J'ai du mal à imaginer cette phrase au café à moins que tes collègues ont un état d'esprit très particulier. Ou alors tu inventée comme souvent.

 
Je n’invente jamais rien

 
Qu’est ce que tu appelles lambda, qu’est ce que tu appelles luxe ?
 

 
Lambda c'est Mercure, Novotel, du type Marriott ou Hilton de base.
 
Luxe c'est Ritz, Aman,.Six Senses, etc...
 
Chacun sa définition

Complètement faux.

C'est globalement négligeable. La moyenne française étant à 10t co2/an, dont environ la moitié d'hydrocarbures.
 
Ça fera donc un impact de 250€/an, complètement négligeable.  
 
Après oui, ça va renchérir le coût de l'avion, et c'est une excellente chose.

 
Fais nous la liste des gens sur ce topic qui sont dans ta zone de revenus, et met une petit croix à côté de ceux qui ont des logements gratuits.
 

 
 
Lambda c'est Mercure, Novotel, du type Marriott ou Hilton de base.
 
Luxe c'est Ritz, Aman,.Six Senses, etc...
 
Chacun sa définition

J'ai déjà eu le cas il y a 6 ans et de ce que j'ai lu ça ne s'est pas amélioré avec les nouveaux terminals de paiement.  
Ce n'est pas de ma faute si la culture de la mendicité au restaurant est si développée en Amérique du nord

 
Les US ont de tout temps tjrs étaient cher, vous êtes entrain de dire qu’on atteint un niveau de prix suisse maintenant, pour comparer ?    

En parlant d'avion, quand on regarde des films des années 60-70, on voit que les premiers longs-courriers étaient plutôt spacieux et confortables, à des lieues des places exigües qu'on a aujourd'hui en classe éco.
 
Du coup, est-ce que prendre l'avion était un véritable luxe, ou est-ce que le coût du carburant avant le premier choc pétrolier rendait ça aussi abordable pour la classe moyenne que ça l'a été dans les années 2000 ?

C'est globalement négligeable. La moyenne française étant à 10t co2/an, dont environ la moitié d'hydrocarbures.
 
Ça fera donc un impact de 250€/an, complètement négligeable.  
 
Après oui, ça va renchérir le coût de l'avion, et c'est une excellente chose.

Je n’invente jamais rien

 
Le.tooic regorge pourtant de contres exemples. Je ne vois pas des collègues de bureau être surpris de l'absence de résidences secondaires comme si cela était un fait universel.

Le truc de la rs c’est surtout qu’il faut bien peser avantage/inconvénient et que ça correspond à une période de vie. Donc si toi et/ou ton entourage n’êtes pas dans cette période, c’est de fait invisible pour vous

 
"Un bon début"... en l'état les masses peuvent juste tellement pas suivre le surcout induit par cette taxe

 
 
Je suis d'accord avec toi. Mais je n'adhère pas à l'anecdote de Dante. J'ai bien évidemment des collègues qui profitent des appart au ski ou chalets des parents par exemple mais personne ne viendrait me faire une remarque de surprise parce que je loue. On est encore dans une vision fantasmée de la chose.

 
 
Je suis d'accord avec toi. Mais je n'adhère pas à l'anecdote de Dante. J'ai bien évidemment des collègues qui profitent des appart au ski ou chalets des parents par exemple mais personne ne viendrait me faire une remarque de surprise parce que je loue. On est encore dans une vision fantasmée de la chose.

L'insee a bossé sur les résidences secondaires :
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] tre-bloc-7
 
Sur les 60 % de gens qui partent en vacances, beaucoup payent pour leurs vacances vu qu'il n'y a que 9 % des ménages français qui en détiennent une...
 
Et concernant les donations :
 
18 % des français ont reçu des donations, et 19 % de ceux ci ont reçu une donation de plus de 100k€, soit 3.5 % des français. Ca change tout.
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5359234

Sinon pour ceux qui trouvent déjà ça cher, notamment l'avion, vous êtes au courant que l'UE à voté la semaine dernière que vous et moi (le particulier) allez payer initialement 40 à 45€ la tonne de CO² sur le gaz et les carburants ?  
 

Nous sommes en phase

Concernant le ski, c’est pas tant une histoire d’avoir un plan ou autre du reste, mais je trouve que ce type de vacances génère excessivement de jalousie chez ceux qui ne partent pas. Comme si c’était un vrai marqueur social dans la tête des gens là où des vacances à l’autre bout du monde ne choquent pas. Bref le ski c’est comme la bagnole, le golf et cie, c’est statutaire dans la tête des gens, comme la rs en fait. Alors que bon tout ça c’est en fait très très cliché

 
Clairement, les vacances sont devenus un luxe.
 
Avec toujours la même inégalité : ces locations sont la propriété de boomers blindés qui sont les mêmes qui offrent des « maisons de vacances » aux gens bien nés , qui ensuite se vantent de dépenses faibles, de vacances nombreuses et d épargne abondante  
 
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Ils sont tous dans la tranche de revenus de Dante, os d’erreur  

 
Je crois que c'est surtout que beaucoup de monde chez les '''pauvres''' qui n'ont jamais fait de ski ou très peu se demandent bien ce que les '''riches''' y trouvent (et ça peut être une vraie question ), et du coup c'est juste un marqueur de richesse si tu considères que ça a bien peu d'intérêt en soi.  
C'est un peu comme le caviar, honnêtement en goût c'est pas fou, j'ai même connu des authentiques hauts bourgeois qui m'expliquaient qu'ils n'aimaient pas particulièrement ça, mais commander du caviar ça fait partie d'une certaine représentation sociale.

 
Ils sont tous dans la tranche de revenus de Dante, os d’erreur  

 
C’est le souci de l’image du ski car en fait tu peux skier pour pas cher. Les pauvres se prennent l’image ultra marketé du ski dans la tête, mais ce n’est que de l’image. C’est vraiment de l’allocation de poste. Pour le caviar, je trouve ça très très bon   . Ensuite faut être debile d’en commander pour en mettre plein la vue si on n’aime pas. Typique comme comportement de ce que j’appelle m’as tu vu ou nouveau riche.

Ba en fait, oui .

Or exception dont je suis , on peut largement dire que les 10% des revenus les plus élevés sont aussi les 10% qui possèdent les RS .

Vous n avez jamais lu bourdieu?

 
C’est toujours le même argument malhonnête.
 
« Si tu ne dépensais pas 100 balles par mois en connerie tu pourrais en mettre 1500 en remboursement de crédit « 

 
Ba en fait, oui .
 
Or exception dont je suis , on peut largement dire que les 10% des revenus les plus élevés sont aussi les 10% qui possèdent les RS .
 
Vous n avez jamais lu bourdieu?

Y a pas que les riches qui font du ski, y a aussi les crétins des Alpes. On les repere a leur goitre.

 
 
Mais en quoi es tu une exception ?