Est ce que le problème ça ne serait pas plus d'avoir insulté/dénigré/méprisé les autres mode de vie avant d'évoluer, plutôt que l'évolution en elle même...

 
Oui, des articles édifiants sont sorti la dessus.
 
Le truc, c'est que btb est 10 ans trop vieux pour faire partie de la génération qui ne baise pas et qui roule en automatique  

Tu craches beaucoup sur btbw mais globalement il a une vie vachement + cool que toi au quotidien
Et les revenus combinés de son couple ne sont pas si éloignés de ceux du tien.
Et si on ramène ça au revenu par unité de consommation ça doit même être hyper proche.
Sachant en + que son ménage est bien - endetté et a moins de charges fixes que le tien.

 
Mac est responsable et a une famille à charge.
 
Je pense que c'est ce qui manque à theo (et à btb par ailleurs) pour prendre sa vie en main et avancer  
 
Comme souvent dit avec les collègues "on devient un homme quand on a une famille à charge"

Ce dialogue de sourds franchement !
 
Chacun tente de convaincre (ou de s'auto convaincre peut-être ? ) que son mode de vie est le meilleur mais au fond c'est assez difficile de valoriser tout ça.
 
Par exemple :
personnellement avec le recul je suis infoutu de dire ce qui était le meilleur mode de vie entre les différentes périodes de ma vie d'adulte.
 
J'ai aimé ma vie de célibataire à Paris
J'ai aimé ma vie en colloc (2 ans)
J'ai aimé le début de couple avec celle qui est devenu mon épouse (nous avions chacun notre appart)
J'ai aimé quand nous venions d'acheter la barraque à la campagne
J'ai aimé l'agrandissement de la famille
J'aime la vie avec tous nos mômes
Et je vais adorer notre vie dans quelques années quand on se sera barré de la région parisienne et qu'on voyagera beaucoup +
 
Globalement chaque config correspond à une période de ma vie et aucune n'est vraiment meilleure que les autres
Juste une question timing en fait

Oui, des articles édifiants sont sorti la dessus.

Le truc, c'est que btb est 10 ans trop vieux pour faire partie de la génération qui ne baise pas et qui roule en automatique

Est ce que le problème ça ne serait pas plus d'avoir insulté/dénigré/méprisé les autres mode de vie avant d'évoluer, plutôt que l'évolution en elle même...

Il habite à 5km de fletrange aujourd'hui

Ce dialogue de sourds franchement !
 
Chacun tente de convaincre (ou de s'auto convaincre peut-être ? ) que son mode de vie est le meilleur mais au fond c'est assez difficile de valoriser tout ça.
 
Par exemple :
personnellement avec le recul je suis infoutu de dire ce qui était le meilleur mode de vie entre les différentes périodes de ma vie d'adulte.
 
J'ai aimé ma vie de célibataire à Paris
J'ai aimé ma vie en colloc (2 ans)
J'ai aimé le début de couple avec celle qui est devenu mon épouse (nous avions chacun notre appart)
J'ai aimé quand nous venions d'acheter la barraque à la campagne
J'ai aimé l'agrandissement de la famille
J'aime la vie avec tous nos mômes
Et je vais adorer notre vie dans quelques années quand on se sera barré de la région parisienne et qu'on voyagera beaucoup +
 
Globalement chaque config correspond à une période de ma vie et aucune n'est vraiment meilleure que les autres
Juste une question timing en fait

 
A qui le dis tu.
 
Chaque "évolution" est vue ici comme un renoncement, ou on te sors des trucs que tu as écris il y a 10 ans.

 
Oui, des articles édifiants sont sorti la dessus.
 
Le truc, c'est que btb est 10 ans trop vieux pour faire partie de la génération qui ne baise pas et qui roule en automatique  

+1 et fillob est presque aussi forte que dante et btbw dans cet exercice  .
Lagoon aussi l'est mais il ne change pas (pour le moment du moins  )

 
Mac est responsable et a une famille à charge.
 
Je pense que c'est ce qui manque à theo (et à btb par ailleurs) pour prendre sa vie en main et avancer  
 
Comme souvent dit avec les collègues "on devient un homme quand on a une famille à charge"

 
Au moins anatomiquement  

 
C’est une blague?

 
C’est une blague?

pas totalement

merci de reconnaître mon talent et ma subtilité

En fait, clairement dante, btbw et fillob sortent des vérités sur des thèmes totalement différents (donc tu ne l'interprètes pas de la même facon mais dans le fond c'est la même manière de faire et de s'exprimer) mais ils ont quand même tendance à critiquer certains choix ou options

Dante ca sera sur les adulescents et la famille ou le Luxembourg
btbw sur les vacances et sur pleins de sujets
fillob ca sera sur la voiture, sur l'épargne en temps que proprio.

C'est pas juste des changements de vie, c'est des opinions très marqués de "jamais je ferai cela/j'aurais cela" à "finalement c'est ultra utile une voiture" (par exemple).

 
merci de reconnaître mon talent et ma subtilité    
 
En fait, clairement dante, btbw et fillob sortent des vérités sur des thèmes totalement différents (donc tu ne l'interprètes pas de la même facon mais dans le fond c'est la même manière de faire et de s'exprimer) mais ils ont quand même tendance à critiquer certains choix ou options
 
Dante ca sera sur les adulescents et la famille ou le Luxembourg
btbw sur les vacances et sur pleins de sujets
fillob ca sera sur la voiture, sur l'épargne en temps que proprio.
 
C'est pas juste des changements de vie, c'est des opinions très marqués de "jamais je ferai cela/j'aurais cela" à "finalement c'est ultra utile une voiture" (par exemple).

 
Je veux bien que tu retrouves mon post "c'est ultra utile la voiture".  
C'est clairement un luxe dont on pourrait se passer vu notre style de vie, après comme tout luxe ben oui ça amène un confort.
 
Et sur l'épargne/proprio je ne me souviens pas de multiples poste scandants que c'était inutiles mais plutôt de me poser la question.
 
Et si vos voulez tout savoir en calculant le coût de la voiture j'avais omis la provision de la suivante, ce que Youmou m'avait fait remarquer, et je suis bien contente d'avoir 6K en poche pour le changement de taille là, comme quoi ce topic est utile
 
J'ai clairement évolué sur ma gestion des finances, de yolo total quand j'avais aucunes charges a quelques chose de maîtrisé maintenant que j'ai des charges et responsabilités, et j'ai envie de dire que les 2 s'entendent et que l'évolution est saine

Clairement, et je le maintiens.

L équilibre d'un foyer se mesure à l aune du bonheur des enfants  

Et je trouve ma joie dans celle de mes proches  

 
Ça tombe bien, on parlait d'un couple avec 2 enfants qui gag,e 45k
 
Vous estimez à combien votre budget voiture par moi pour chaque voiture du foyer?
 
Avoir une (ou pire, 2) voiture(s) me semble tout sauf convenable, ça coûte cher et ça pollue.

 
Vivre sans voiture c'est comme vivre au moyen age? On est bien vendredi, pas de doutes
 
Quand je vois un double intérêt à une chose, c'est encore mieux qu'un seul.
 
Et oui, quand je me balade avec ma petite et que ça pue le pot d'échappement, je trouve ça dommage, et je suis bien contente de ne pas y contribuer, en plus de d’économiser une belle somme tous les mois

 
Et pas d'ascenseur
 
Et je suis à 2 pas du métro, j'ai une école maternelle et primaire que je vois de ma fenêtre, j'ai 2 terrasses qui sont super optimisées l'été et "agrandissent" l'espace de vie à ce moment,je veux vivre en ville pour ne pas avoir besoin de voiture, bref c'est un choix, on pourrait avoir plus grand en s'éloignant mais ça ne nous intéresse pas

 
Pas faux. Mais :
 
- Soit tu pars dans un trou ou t'as besoin de 2 voitures, mais le loyer sera tellement peu cher que t'es quand même gagnant
 
- Soit tu te met en centre d'une grosse ville et tu y bosses aussi, et là pas besoin de voiture donc t'es gagnant

 
Vivre convenablement, c'est ne pas avoir besoin de voiture au quotidien
 
Par contre je ne vois pas trop le rapport avec le don.  
Tu sous entends que tous ceux qui ont des cerises ne vivent pas convenablement?

 
T'as jamais tourné pour trouver une place?  
A d'autres.
 
Mais en quoi ça te défrise que je ne veuille pas d'une voiture, préférant les contraintes des TEC aux contraintes d'une bagnole, en fait?
 
C'est trop dur d'accepter que des gens ne pensent pas comme toi?

 
Pas de problème de confort ni de bruit dans le métro lyonnais (et de toute façon je n'ai pas 115 ans).
 
Phrase finale à ce débat :
 
Pour moi, les inconvénients des TEC < les inconvénients d'une voiture, donc je n'ai pas envie d'une voiture.
+ Je n'ai pas besoin d'une voiture.
 
Donc je n'ai pas pas de voiture.

 
Avoir une voiture c'est pas convenable

 
Demain j'ai une voiture, je suis sûre à 100% de continuer à aller au taf en TEC.
C'est vraiment plus pratique pour moi.
 
 
 
Pour vous

Le fait est que ça coûte, je ne vis pas dans un rêve
 
Mais ouf, HFR m'a révélé la vérité, je vivais de le déni depuis des années, sans voiture ma vie est horrible et castratrice, vite je cours m'en acheter une et la vie sera tellement plus belle
 

 
En quoi ca vous dérange que je n'en vois pas l'utilité, en fait?
 
Je ne dis pas que vous avez tort d'en avoir, laissez moi tranquille

 
J'ai pas "abandonné" le départ à l'étranger, j'ai étudié la question, postulé et fait plusieurs entretiens dans plusieurs boites, étudié les coûts et conditions de vie sur place versus les packages proposés.  
J'appelle ça avoir un projet et décider de sa faisabilité en creusant la question.
 
Je n'ai pas abandonné ma prose sur l'inutilité de la voiture dans certains cas, je persiste à dire qu'on en a pas "besoin", c'est de l'ultra luxe. On ne l'a pas sortie depuis le 31 décembre d'ailleurs
 
Bref, tu peux continuer mais c'est un peu vain en effet.
 
Donc tu peux changer de disque, merci.

 
Et tu sais quoi?
J'epargne tous les mois pour remplacer ma voiture dans 8/10 ans, et pour les études des gosses dans 12/13 ans, truc de ouf.

Il y'a certainement une part de vrai dans le fait qu'on trouve le bonheur dans celui des autres et particulièrement dans celui de ses proches. J'ai la flegme d'aller sourcer mais au fil de mes lectures à ce sujet il me semble que la plupart des études/enquêtes concordent et que le fait de se regarder le nombril H24 est plutôt stérile du point de vue épanouissement/bonheur.

MAIS, je pense aussi qu'il est important voire fondamental de trouver son bonheur et son équilibre par soi-même, voire d'être un peu égoiste de temps en temps quand on est en couple et a fortiori quand on a une famille. Considérer qu'on se sacrifie ou qu'on fait des sacrifices de manière répétée (et donc qu'on met le bonheur de ses proches avant le sien) ou qu'on se prive ne me parait pas sain à la base:

- L'objectif conscient ou inconscient peut être de se placer sur une échelle de valeur morale @ "regarde(z) tous les sacrifices que je fais c'est pour le bonheur de ma famille" alors qu'en fait les situations sont souvent plus subtiles que ça….

- Si c'est utilisé pour faire des reproches à son partenaire ou aux enfants plus tard. Utiliser la situation pour forcer l'autre à accepter des choses ou le faire culpabiliser "attends tu peux bien faire Y, moi je me CASSE LE CUL à faire X tous les jours !!!!"

- Qu'on le veuille ou non considérer qu'on se sacrifie (et donc que la situation pourrait être meilleure) ça conduit amha invariablement à une forme de ressentiment à long terme, envers soi-même, les autres, la société. Le mieux à mon sens est surtout d'essayer de changer au plus vite la situation pesante et d'éviter qu'elle s'étale trop sur la durée…

- Enfin, il faut bien analyser tes propres motivations/motifs. Si tu es heureux et que tu souhaites partager ce bonheur avec tes proches c'est merveilleux. Mais quelqu'un qui considère ne pas être heureux et qui compte sur ses proches "pour qui on se sacrifie" pour avoir droit à une sorte de retour d'ascenseur sous forme d'amour et dévotion...là je pense que c'est le piège et une forme de lâcheté…

Un petit échantillon. J'ai fait mon youmou    
C'est vrai que le discours ne change pas trop trop et que c'est pas si peremptoire que dans mes souvenirs même si:
ca parle de vivre en ville pour ne pas avoir besoin de voiture vs la bouzie    
Ca parle de non convenabilité d'avoir une voiture    
Ca parle de remplacer la voiture dans 8/10 ans    
 
Tu vas toujours en TEC au boulot ?
Vous utilisez quand la voiture ?
Mais vous changez de voiture ou vous en prenez une 2eme ?
 
Quid du départ à l'étranger ?    
 

 
Dans cinq ans tu penses pouvoir acheter une voiture autonome de niveau 4 ?

 
 
J'ai honnêtement bon espoir que ça se démocratise.

 
 
L avenir me donnera raison

Un piège je suis d'accord.

L esprit sacrificiel et "idéaliste" est effectivement dangereux, je l admets volontiers.

Mais en quoi est-ce une forme de lâcheté ?

J'ai la flegme d'aller sourcer  

 
Un piège je suis d'accord.
 
L esprit sacrificiel et "idéaliste" est effectivement dangereux, je l admets volontiers.  
 
Mais en quoi est-ce une forme de lâcheté ?

 
Le flegme parisien

 
C'est une forme de victimisation.

Pas Magic par contre, un pur produit parisien

Pas Magic par contre, un pur produit parisien

 
y'a un paquet de bouseux ici si j'en suis un

y'a un paquet de bouseux ici si j'en suis un

 
y'a un paquet de bouseux ici si j'en suis un

 
Il y a qui sur le topic qui habite plus loin d'une ville que toi ?

 
Ah bon, qui ? (à part dante)

 
habiter dans une ville à 35km d'une des plus grosses villes de france, c'est tout sauf bouzeux