On parle de transferts entre l'aéroport de Genève et les stations de ski.
Ca me semble donc relativement pertinent d'avoir les tarifs pour du Courch', Megeve, cham', etc...
Et dans tous les cas, on est trèèssss loin des 100 balles par personne

 
Discussion sans fin sur le train de vie: Oui dans l'absolu on pourrait  peut être trouver une configuration où j'ai moins de revenus et un job moins contraignant mais  
 
1/ Je ne suis pas sûr qu'en changeant de job pour quelque chose de plus "pépère" je m'y retrouverais en termes de stimulation et je ne suis pas sûr que les contraintes baissent tant que ça. dans ma branche un job de type 9h-17h ça n'existe littéralement pas sauf peut être vérificateur des impôts mais ça veut dire passer un concours, 12 mois de formation à Clermont-ferrand, mobilité forte les premières années et diviser le salaire par 2, devenir fonctionnaire à 30 ans passé en partant du bas de l'échelle...tout ça pour un gain de qualité de vie franchement discutable. Sinon un job de fiscaliste avec des horaires vraiment pépères j'en connais pas et ça doit être archi chiant. Avocat n'en parlons pas. Peut être dans la rédaction juridique mais pas sûr que ça m'intéresse beaucoup.
 
2/ J'apprécie le contenu de mon taf actuellement et depuis le début de ma carrière. Bon mix de stimulation/technicité/évolution/rémunération depuis que j'ai commencé à bosser. Je n'ai pas envie de me reconvertir ou de faire autre chose  
 
3/ Je souhaite gagner plus à l'avenir, pas moins. Pas pour des questions de statut social mais de sécurité et d'options. J'aimerais avoir plus d'argent à investir/placer et pourquoi pas partir à la retraite un peu plus tôt ou avoir un coussin si un jour j'ai des envies de tout envoyer bouler/reconversion/lever le pied. Peut être une résidence secondaire pourquoi pas. En gagnant moins je vois surtout une absence totale d'options et obligation absolue de bosser jusqu'à 67 ans.
 
Bref je n'ai pas envie de changements radicaux dans ma vie. Ajuster un peu à la hausse ou à la baisse la charge de taf en continuant ce que je fais actuellement me conviendrait parfaitement.
 
Concernant les entretiens tous les ans, ben écoute c'est fréquent dans mon secteur. Je pense que tu n'as pas bien en tête le secteur de l'emploi français mais les augments en interne c'est pas vraiment ça et les évolutions se font globalement en changeant de boite (en tout cas dans mon secteur). D'ailleurs, je pense que tu as beaucoup plus changé de boulot/boite que moi par exemple. J'approche doucement des 8 ans d'expérience et je ne suis passé que par 2 boites...
 
Concernant les emails: évidemment que j'aurais commencé à répondre aux mails le soir si j'avais eu le job, ça va avec même si heureusement sur notre fonction il y'a rarement le feu/nécessite absolue de répondre dans la minute.

Deauville l'été c'est sympa.. Mais passez-y un dimanche en Novembre ou Février..  

Deauville l'été c'est sympa.. Mais passez-y un dimanche en Novembre ou Février..  

On y était samedi dernier, il ne faisait pas chaud

J'espère bien qu'en allant à Deauville fin octobre vous visiez autre chose que la chaleur

 
Je me classe clairement dans la catégorie 3. Le regard d'autrui et la reconnaissance sont des vecteurs qui me sont totalement indifférents.
Depuis mon retour en France et notamment suite à mon dernier contrat ou j'ai côtoyé d'avantage qu'à l'habitude des High Profils provenant de cabinet ministériel, consultat/ambassade, je songe de plus en plus à une reconversion dans un secteur bien moins rémunérateur mais qui me permettra de côtoyer des gens plus intéressants et avec qui je pourrais m'élever intellectuellement.  
J'ai des collègues qui  gagnent bien leurs vies (au moins 150K), mais qui n'ont aucune culture, et un niveau social et une éducation un peu trop faible à mon gout, malgré les diplômes qui vont bien. Ce ne sont clairement pas des CSP++, et les revenus ne font pas tout. Difficile avec eux de parler d'autres choses que de voitures/sports, de pognon ou de réflexions politiques de bas étages.
 
J'ai le meme sentiment avec mes nouveaux voisins, j'étais à l'AG de mon immeuble hier, et j'ai trouvé rafraichissant de se retrouver avec des CSP++ et échanger sur divers sujets.  
Je me laisse donc mes quelques mois de repos pour faire le point.
 

Post intéressant mais cela dépend aussi de la « balance d’importance » boulot/maison que l’on accorde.
 
Je ne vois pas le boulot comme un accomplissement en soit, je privilégie les postes « intéressants » d’un point de vue intellectuel, s’il y a une bonne ambiance d’équipe et que certains deviennent des amis, c’est un bonus sinon RAF.
 
Par contre, j’accorde beaucoup d’importance a ma vie « a coté », ma famille, mes potes… et je suis prêt sans hésiter à prendre un boulot un peu moins bien si je gagne sur ce point

 
Je vais développer un peu alors
 
ce qui motive globalement en tant que salarié c'est ne pas m'ennuyer càd pas de tâches routinières et qu'on me demande de réflechir, d'analyser et donc qu'on utilise plus ma capacité à penser, que ma capacité à produire.  
Je suis plus heureux d'être vu comme quelqu'un a qui on peut demander de challenger telle analyse/proposition, de donner mon point de vue sur tel sujet que d’être vu comme une grande force de travail, qui peut produire beaucoup et rester tard. Après, je suis plus motivé sur faire l’analyse, arriver aux conclusions mais ensuite je suis moins motivé sur la mise en forme, l’explication de la dite analyse. J’ai aussi besoin d’avoir de l’autonomie et du temps libre soit pour glander, soit pour refléchir. Pour les tâches «intellectuelles», c’est souvent dur de savoir combien de temps ca prend donc ca laisse de la liberté.
 
Mon chef m’avait fait la réflexion que j’arrivais à avoir un bon équilibre vie pro et vie privée ce qui était très bien, ce que lui n’arrivait pas toujours à mettre en place.
 
A la réflexion, je suis 3 je dirais vu qu’il me faut du défi intellectuel et je suis pas carriériste, le pouvoir ou le statut ne m’intéresse pas du tout.
 
Concernant mon projet parallèle, je m’étais déjà posé la question et la réponse n’est pas si évidente car il y a plusieurs éléments.
Les 2 plus importants sont quand même: 1) ca m’intéresse énormément et je suis prêt à y passer du temps et j’en aurais envie (ce qui ne veut pas dire d’avoir des moments de doute ou de moindre intérêt mais au niveau général) 2) je pense être très bon dans le domaine et donc apporter suffisamment pour pouvoir réussir dedans.
Le reste dont l’argent c’est «du bonus». Sans les 2 premiers, je ne me lancerais jamais car je n’arrive pas à me motiver dans quelque chose qui ne m’intéresse pas.  
Le fait de pouvoir l’exercer depuis n’importe ou est important, on pourrait choisir ou vivre et donc aller vers un endroit avec un meilleur climat si on le souhaite, avoir plus de liberté. Ca pourrait aussi permettre à ma compagne de trouver un boulot qui l’intéresse plus ou de ne pas bosser quelques temps.
 
A la base je pensais que c'était pour pouvoir arrêter de bosser rapidement et l'argent mais en fait, pas vraiment vu que je me vois bien si ca fonctionne, j’aurais sans doute envie d’un nouveau challenge donc étendre l’activité/créer une structure plus complète mais pas avant 5/10 ans à mon avis.

Je suis d'accord avec ton constat,  bien que je le déplore surtout qu'à titre personnel j'ai fait le choix de l'efficacité vs le présentéisme, de la priorité donnée à ma vie de famille plutôt qu'à mon boulot.
Non seulement il y a des boîtes qui jugent les horaires de présence - si tu es efficace,  bosse plus pour être efficace plus longtemps- , mais j'ai remarqué que les décisions se prennent ou sont remises en cause souvent le soir quand l'entreprise est plus calme, c'est un moment également propice aux discussions off,  au réseautage interne en gros.  
J'ai fait le choix de m'en éloigner, ça pourra(it) nuire à ma carrière mais je ne suis pas certaine de faire le choix inverse un jour, d'autant que même lorsque mes enfants seront plus grands j'aurais envie de passer du temps avec eux,  et avec mon mec qui n'est pas du tout carriériste. Même s'il a toujours respecté mes choix,  au niveau du couple notre équilibre est aussi dans le fait que je sois davantage présente à la maison.

Recherche est un bien grand mot. On me contacte, j’écoute. Ça ne va pas beaucoup plus loin jusqu’à présent.

 
C'est marrant, mais c'est très éloigné de l'idée que je m'en fais, et du cout que l'on peut trouver... (genre facteur 3-4)
 
https://reho.st/medium/self/02ee55a [...] 8fe223.jpg
 

 
c'est l'armistice avec 12 jours d'avance  

Je sais pas trop ce que ça va donner, mais j'ai hâte d'être au ski, demain.

Si tu es vraiment pilote par la stimulation intellectuelle, la qualite culturelle de tes collegues est tres importante et je pense que ton idee de t'orienter vers des fonctions de conseil ou des roles transverses avec forte visibilite strategique est clef.

 
Faire les 10 points securite Feu Vert gratuitement quoi
 
Une question idiote mais pour faire reflechir un peu ex-nihilo: si tu as un coup de blues, qu'est-ce qui te donne le plus de reconfort:
- que quelqu'un que tu estimes valide les raisons de ton spleen passager, qu'il juge que tu as raison de reagir ainsi et qu'il te donne des conseils de resolution ?
- que tu puisses en parler longuement avec des amis/connaissances pour partager ton probleme, que ces personnes valident les emotions que tu ressens et partagent eux aussi leurs emotions et soucis actuels ?
- que quelqu'un prenne le temps avec toi de faire des recherches factuelles sur les raisons de ton probleme et cherche a etablir un plan concret de resolution, illustre de faits/exemples pour guider les differentes etapes ?
 
Ca va probablement etre un mix et etre different selon les sources de l'inconfort mais as-tu une pattern que tu arrives a identifier ? Sinon il faudra d'etre questions dignes d'un article psycho de Cosmo pour y arriver
 

 
Ecoute c'est interessant ; concretement le mot clef de ces quelques lignes c'est la liberte, la flexibilite et en second plan la stimulation intellectuelle. Typiquement selon moi la liberte/flexibilite n'est qu'une etape d'identification de ses leviers de satisfaction, pas une fin. Est-ce une liberte voulue car peur de changements adverses potentiels, est-ce une liberte voulue car tu n'as pas l'impression de bosser dans un domaine/role qui te plait vraiment, est-ce une flexibilite qui en fait t'a ete imposee et dont tu t'es approprie les aspects positifs pour la justifier ? C'est assez complexe a analyser selon moi.

Et encore, tu n'ecoutes pas bien

 
Faire les 10 points securite Feu Vert gratuitement quoi
 
Une question idiote mais pour faire reflechir un peu ex-nihilo: si tu as un coup de blues, qu'est-ce qui te donne le plus de reconfort:
- que quelqu'un que tu estimes valide les raisons de ton spleen passager, qu'il juge que tu as raison de reagir ainsi et qu'il te donne des conseils de resolution ?
- que tu puisses en parler longuement avec des amis/connaissances pour partager ton probleme, que ces personnes valident les emotions que tu ressens et partagent eux aussi leurs emotions et soucis actuels ?
- que quelqu'un prenne le temps avec toi de faire des recherches factuelles sur les raisons de ton probleme et cherche a etablir un plan concret de resolution, illustre de faits/exemples pour guider les differentes etapes ?
 
Ca va probablement etre un mix et etre different selon les sources de l'inconfort mais as-tu une pattern que tu arrives a identifier ? Sinon il faudra d'etre questions dignes d'un article psycho de Cosmo pour y arriver
 
 

Deja de la neige ca j'ai vu... mais les remontees mecaniques ont ouvertes ?

 
Tu m’étonnes que tu fasses le calcul du coût d’un potentiel divorce  

 
oui et non
 
en lisant lookoom, j'avoue ne pas savoir où me situer
pas vraiment 1
ni 2
et encore moins 3 (sauf si j'ai mal compris ce qu'il en était)
 
un mix entre 1 et 2 en fait.
mais s'il fallait choisir plus 2 car j'adore accompagner mon fils à la crèche, aller le chercher et revenir en courant (5minutes), aller passer des heures au parc avec lui le week-end, mais pour autant je ne délaisse pas mon travail, je fais ce qu'il faut pour avoir un bon relationnel, avoir les tâches qui me plaisent, déléguer ou faire aller vers d'autres départements les trucs chiants mais pour autant je ne cherche pas à évoluer ou faire pleins d'heures car "ça me saoûle", je suis mieux en dehors du boulot que dedans. Après j'accepte d'avoir un profil "atypique".
Ma compagne, c'est pareil sauf qu'elle a plus de mal à envoyer "chier" et son secteur est plus au fil de l'eau avec des demandes immédiates qu'une organisation globale des tâches sur plusieurs jours/semaines donc elle peut avoir tendance à bosser que moi plus d'où l'importance que je sois disponible et flexible.
En termes de salaire, on est à 55-60 pour moi /40-45 pour elle donc pas une grande différence avec plus de possibilités de mon côté (si je choisis d'aller à fond dans cette voix, ce qui n'est pas le cas).

 
  19h30 le coucher
ils se lèvent à quelle heure le matin ?
 5h pour sortir le chien ?  

 
Au secours le rythme mais en effet je crois que c'est celui des enfants de Dante, il a déjà expliqué qu'il arrivait au mieux pour l'histoire du soir et mettre les pieds sous la table.

Tu les couches au xanax ? Les miens impossible de dormir avant 20h30 / 21h.

Tain, moi, avec le vieillissement, quand je me couche à 5h je me lève quand même à 9h, comme en semaine.

 
Discussion sans fin sur le train de vie: Oui dans l'absolu on pourrait  peut être trouver une configuration où j'ai moins de revenus et un job moins contraignant mais  
 
1/ Je ne suis pas sûr qu'en changeant de job pour quelque chose de plus "pépère" je m'y retrouverais en termes de stimulation et je ne suis pas sûr que les contraintes baissent tant que ça. dans ma branche un job de type 9h-17h ça n'existe littéralement pas sauf peut être vérificateur des impôts mais ça veut dire passer un concours, 12 mois de formation à Clermont-ferrand, mobilité forte les premières années et diviser le salaire par 2, devenir fonctionnaire à 30 ans passé en partant du bas de l'échelle...tout ça pour un gain de qualité de vie franchement discutable. Sinon un job de fiscaliste avec des horaires vraiment pépères j'en connais pas et ça doit être archi chiant. Avocat n'en parlons pas. Peut être dans la rédaction juridique mais pas sûr que ça m'intéresse beaucoup.
 
2/ J'apprécie le contenu de mon taf actuellement et depuis le début de ma carrière. Bon mix de stimulation/technicité/évolution/rémunération depuis que j'ai commencé à bosser. Je n'ai pas envie de me reconvertir ou de faire autre chose  
 
3/ Je souhaite gagner plus à l'avenir, pas moins. Pas pour des questions de statut social mais de sécurité et d'options. J'aimerais avoir plus d'argent à investir/placer et pourquoi pas partir à la retraite un peu plus tôt ou avoir un coussin si un jour j'ai des envies de tout envoyer bouler/reconversion/lever le pied. Peut être une résidence secondaire pourquoi pas. En gagnant moins je vois surtout une absence totale d'options et obligation absolue de bosser jusqu'à 67 ans.
 
Bref je n'ai pas envie de changements radicaux dans ma vie. Ajuster un peu à la hausse ou à la baisse la charge de taf en continuant ce que je fais actuellement me conviendrait parfaitement.
 
Concernant les entretiens tous les ans, ben écoute c'est fréquent dans mon secteur. Je pense que tu n'as pas bien en tête le secteur de l'emploi français mais les augments en interne c'est pas vraiment ça et les évolutions se font globalement en changeant de boite (en tout cas dans mon secteur). D'ailleurs, je pense que tu as beaucoup plus changé de boulot/boite que moi par exemple. J'approche doucement des 8 ans d'expérience et je ne suis passé que par 2 boites...
 
Concernant les emails: évidemment que j'aurais commencé à répondre aux mails le soir si j'avais eu le job, ça va avec même si heureusement sur notre fonction il y'a rarement le feu/nécessite absolue de répondre dans la minute.

La plupart des gens qui disent vouloir gagner plus pour arrêter plus tôt ne le font pas vraiment.

C'est surtout que Cannes, c'est un front de mer, puis la banlieue du Cannet juste derrière.

Deja de la neige ca j'ai vu... mais les remontees mecaniques ont ouvertes ?

Ou la réalisation qu’il va avoir du mal à s’arrêter plus tôt de bosser s’il gagne que 55k€ au Luxembourg avec une famille

 
Je me retrouve pas mal dans ce que tu dis.
Je m'investis en essayant malgré tout de fixer des limites raisonnables pour avoir un bon rapport qualité prix au travail. Tu habites près de ton travail?
Il y a quelques exemples ici de salariés en Cogip type R06 ou toi qui me semblent réussir assez bien sur le plan pro tout en ayant du temps libre ( NB/ Lagoon est hors concours   )
 Je pourrais gagner plus en bougeant mais plus les années passent plus je me rends compte que ces gains ne m'apporteraient qu'un confort de vie assez marginal. Le seul vrai poste que j'aimerais augmenter c'est le budget vacances.

 
Tes témoignages sont intéressants. Merci de les partager en toute transparence. Je réagis plus particulièrement au point en gras. La plupart des gens qui disent vouloir gagner plus pour arrêter plus tôt ne le font pas vraiment. Une fois que tu t'épanouis principalement au travail dur de décrocher. Je te souhaite d'y arriver le temps venu mais cela me paraît compliqué.  
Essaie aussi de réfléchir à ce que tu ferais avec tes 20 ou 30K annuels supplémentaires?  
Est ce que tu as des loisirs /passions que tu peux exercer en semaine?

Tout à fait    
 
J'en ai fait moi-même l'expérience.
 
 
Plus jeune, lorsque j'avais 30 ans, j'ai toujours dit que j'arrêterai de travailler à 50 ans.
 
 
Qu'est ce qu'on peut dire comme conneries quand on a 30 ans.

 
Et ça c'était le youmou piquant ?  
 
Et c'est plus 70k en package mais effectivement tu as raison juste ce salaire, c'est pas assez pour arrêter de bosser, enfin il y a pleins d'alternatives possibles et je suis encore jeune par rapport à d'autres  
Bref l'objectif reste quand même clairement de ne pas être salarié à 100% jusqu'à 60 ans.

C’est pas piquant, ça semble être du bon sens

Et pour l’âge, c’est à dire ?

 
 
Tes témoignages sont intéressants. Merci de les partager en toute transparence. Je réagis plus particulièrement au point en gras. La plupart des gens qui disent vouloir gagner plus pour arrêter plus tôt ne le font pas vraiment. Une fois que tu t'épanouis principalement au travail dur de décrocher. Je te souhaite d'y arriver le temps venu mais cela me paraît compliqué.  
Essaie aussi de réfléchir à ce que tu ferais avec tes 20 ou 30K annuels supplémentaires?  
Est ce que tu as des loisirs /passions que tu peux exercer en semaine?  
 

Tout à fait    
 
J'en ai fait moi-même l'expérience.
 
 
Plus jeune, lorsque j'avais 30 ans, j'ai toujours dit que j'arrêterai de travailler à 50 ans.
 
 
Qu'est ce qu'on peut dire comme conneries quand on a 30 ans.
 

Zermatt, mais, bon, c'est pas totalement certain que ça soit ouvert dès vendredi, la liaison depuis Cervinia.
 
Bon, normalement, samedi et dimanche, ça devrait le faire, ils annoncent ouverture partielle du domaine italien sur le site.

Du coup, l’objectif est d’arriver à être salarié jusqu’à 67 ans pour toucher pleinement la retraite plutôt que d’être au chômage à 60 ans ?

 
 
Et ça c'était le youmou piquant ?  
 
Et c'est plus 70k en package mais effectivement tu as raison juste ce salaire, c'est pas assez pour arrêter de bosser, enfin il y a pleins d'alternatives possibles et je suis encore jeune par rapport à d'autres  
Bref l'objectif reste quand même clairement de ne pas être salarié à 100% jusqu'à 60 ans.

 
Piquant mais surtout pas terrible car je ne comprends pas le rapport avec mon message  . Tu fais du fillob, attention  

Je comprends que c’est mieux d’être salarié à 100% jusqu’à l’âge légal de la retraite plutôt qu’au chômage à 60 ans

 
 
Ben non, tu as besoin de validation de ton probleme, c'est precisement ce que dire 'j'ai compris que ca va pas, je respecte ton etat de fait et je reviens'. Tu es 100% 1/ a mes yeux dans ce schema.
C'est lie a un besoin de reconnaissance... de l'existence de ton probleme comme parfois chez certains de la reconnaissance de leur contribution a une tache, a la qualite de leur travail etc... ca peut paraitre contre-intuitif mais c'est dans cette mouvance davantage.
 
Le fait que tu toleres les discussions empathiques mais que tu deconnectes ton cerveau rapidement est selon moi le signe que tu as progressivement construit une carapace pour te fondre avec des amis qui sont en majorite plutot dans 2/ et etre socialement acceptee mais qu'au plus profond de toi tu n'adheres pas a ce modele de fonctionnement.
 
 
 
Ah ca c'est du 1/ brut de decoffrage oui
Il semble y avoir effectivement pas mal de ressentiment accumule au fil du temps. Je suis parfaitement incompetent dans la gestion de couple et ne me risquerait pas de speculer davantage
 

 
Tes coups de blues ne sont pas rationnels, c’est pas une manière de dire que tu ne comprends pas pourquoi ça arrive ?

https://france3-regions.francetvinf [...] 32965.html

Ca montre quand meme le probleme de la ville de Cannes. Une vie surendettée qui malgré de belles batisses, ne parvient pas du tout a faire rentrer l'argent nécessaire pour se payer les prestations qu'elle prétend et veut offrir.

Du coup, ca me fait penser que l'argent n'y coule pas autant a flot comme on aimerait le faire croire. Je pense qu'il y a bien plus de riches a Valbonne ou a Biot qui d'ailleurs se positionnent très bien au niveau de la moyenne des salaires médians francais.