Je suis totalement d'accord avec ça. La lutte de pouvoir est omniprésente et parfois féroce. Pour ma part j'ai déjà obtenu la tête de quelques uns et fait un putch avec une collègue pour parvenir à mes fins. Je n'en suis pas forcément fier mais on n'arrive pas à des postes à responsabilité sans se bagarrer un peu. Et si je reste encore un peu dans ma boîte, je pense que l'histoire va se répéter.

 
Je suis totalement d'accord avec ça. La lutte de pouvoir est omniprésente et parfois féroce. Pour ma part j'ai déjà obtenu la tête de quelques uns et fait un putch avec une collègue pour parvenir à mes fins. Je n'en suis pas forcément fier mais on n'arrive pas à des postes à responsabilité sans se bagarrer un peu. Et si je reste encore un peu dans ma boîte, je pense que l'histoire va se répéter.

Les 2 ont eu des propositions de postes à l'étranger avec des supers rémunérations, notamment en Italie et aux USA, mais ils sont préférés rester en France et œuvrer pour la recherche.

En Italie? C'est surprenant la recherche italienne etait de mon point de vue complétement sinistrée, j'ai quelques connaissances italiennes qui n'ont jamais réussi à avoir des postes la bas ou étaient effrayés par les salaires...:o

 
C'est minable ce genre de choses. Détruire des vies pour son propre compte, ça reflète vraiment une mauvaise mentalité  

 
Il y a quand même d'autres moyens de tuer la concurrence que faire son caca nerveux et un chantage au départ
Mais je suis d'accord avec ça, faut pas être un tendre pour jouer à la grimpette dans une boite

 
Faut voir comment elle a présenté ça.
 
Ensuite, si vraiment elle ne restera pas si elle n'est pas choisie, faut-il mieux le taire et partir (et potentiellement susciter l'incompréhension et la surprise de l'employeur) ou le dire avant que tout soit clair (mais potentiellement passer pour casse couille et chantage au départ) ? C'est pas simple.

La crédibilité dans le cadre pro est-elle vraiment indispensable ?

De toute façon quand tu es dans ce genre de situation c'est clairement sous entendu que le non-pris partira même s'il ne le dit pas.
Il y a tous les ingrédient à mon avis, si Mac n'est pas pris il va faire quoi? Il a clairement exprimé qu'il voulait évolué, il est super typé dans son domaine sans possibilité de se recaser en interne ailleurs à priori (non Mac?) vu les spécificité de son domaine, s'il n'est pas pris, il va partir rapidement et tout le monde le sait il est jeune, doit être flaggé comme ambitieux et tout ce que tu peux imaginer....
A mon avis ça va être bon...:o

Tu as deja gagne la partie, en poussant l'autre a la faute. Si elle l'emporte ce sera une victoire a la pyrrhus et elle sera mal vue tres rapidement cf. ce que Gimly a ecrit deja.
Par ailleurs, ton attitude devrait te rendre eligible a d'autres promotions transversales ou adjacentes en toute logique. Si ils considerent qu'elle est trop clef dans X ou Y relations externes elle aura le poste mais vont chercher a se rendre moins dependant d'elle rapidement.

J'ai ete beaucoup cite dans des messages ces dernieres 24h; perso je lis 100% des messages et sincerement comprends peu ce concept de short list de forumeurs, ca fait tres petits papiers qui circulent en classe au college avec les notes sur les filles ou les garcons.

C'est au contraire bon pour toi. Tu deviens le candidat de la continuité et de la stabilité.
Ca veut dire pour ta hiérarchie qu'il peuvent mettre en place quelqu'un de compétent (en l'occurrence toi) qui n'aura pas à gérer ses anciens collègues puisqu'ils vont se barrer, donc plus simple au sens gestion du service.
Ta hiérarchie garde la continuité avec toi et la possibilité d'un service sain avec un nouveau recrutement.
Ca veut aussi dire que le coût de fonctionnement du service va diminuer (vu que ta collègue est sûrement bien payée et que la personne que tu recruteras le sera certainement moins), encore un bon point pour toi.

Ou la nana a un sacré portefeuille client et un bagou que mac n’a pas avec ceux ci et la boite ne veut pas courir le risque qu’ils partent avec elle

C'est peut être bon pour elle à l'instant t, à plus ou moins long terme, ils chercheront alors à la dégager.
Ce genre de profil fini rapidement par être toxique pour l'entreprise.
Dans tout les cas, l'attitude de Mac est saine et se sera prise en compte.
Si ce n'est pas cette promo, une autre promo transversale viendra rapidement derrière.

Après, avoir un portefeuille immense n'est pas suffisant, et j'en sais quelque chose.
Ce n'est pas parce que tu fais démonstration que tu es dans les petits papiers des clients que le poste que tu vises est acquis, loin de là.

C'est la vision de Mac. Peut-être arrive-t-elle a faire illusion auprès du management.

Je serai nettement plus nuancé.
La vision que se fait Mac de cette personne n'est peut etre pas partagée au sein de sa hiérarchie. Si on lit entre les lignes, cette personne semble être une bonne communicante et le fait qu'elle se rende indispensable quitte à prétexter une démission est sans doute peu fair play mais tout à fait légitime dans les postes à responsabilités.
Ce n'est pas la première fois que je vois une personne récupérer un poste alors qu'il y a sur le papier des gens disponibles et plus compétents. Mac est dans une petite structure ce qui est paradoxalement encore plus difficile à gérer.

Dernièrement j'ai un collègue qui menacé de quitter son poste et d'embarquer une partie de l'équipe avec lui si on ne lui accordait pas sa promotion. Cela n'a pas été présenté de manière aussi cru à sa hiérarchie, mais le message est passé et il y a obtenu gain de cause.
On ne monte pas dans la hiérarchie sans laisser des cadavres dans les placards. Plus le poste est élevé et plus la communication, le réseau et surtout le cynisme et les coups bas sont légions. Ce n'est pas pour rien que bon nombre de politique arrivent facilement à se replacer dans le privé.

Si MAC ne récupère pas le poste, cette expérience lui sera sans doute bénéfique et lui permettra d'être professionnellement moins fleure bleue.

La dur réalité des TEC selon hfr
 
 
 https://reho.st/thumb/self/671bb385 [...] 59f6cc.jpg

En Italie? C'est surprenant la recherche italienne etait de mon point de vue complétement sinistrée, j'ai quelques connaissances italiennes qui n'ont jamais réussi à avoir des postes la bas ou étaient effrayés par les salaires...
Après un couple avec 2 CR ça doit pas être courant...:o

 
C'est minable ce genre de choses. Détruire des vies pour son propre compte, ça reflète vraiment une mauvaise mentalité  

 
 
heu.... où en Grèce ? quelle periode de l'année ? quel objectif ? (farniente, visites historiques ? )

 
Le péloponèse ca me semblait pas mal, mais par contre ca serait plutôt en saison je pense.
 
L'idée serait effectivement de faire pas mal de visite de lieux historiques et d'avoir également la possibilité d'admirer de chouettes panoramas, mais sans non plus faire du tourisme H24
 
Donc on va dire moitié visite, moitié farniente

 
Y'a de toute manière pas de mauvaise région , le péloponnèse est une super région, y'a mille trucs à voir, et moins blindé que les Cyclades en été  
y'a aussi des plages magnifiques  
 
 
après... le monde ca peut être évité aussi hein, même en plein mois d'Aout
 
ici, à Paros, début Aout vers 18h30
 
https://streamable.com/inosn

 
Pour le cas que j'ai en tête il était nul et n'avait aucune conscience professionnelle (au point de te planter la veille d'un CA   ).  
J'ai accepté de prendre une direction sous réserve qu'on m'autorise à le virer.
Il s'est trouvé un poste ailleurs sans difficulté donc sa vie n'a pas été détruite.
 

 
Pour le cas que j'ai en tête il était nul et n'avait aucune conscience professionnelle (au point de te planter la veille d'un CA   ).  
J'ai accepté de prendre une direction sous réserve qu'on m'autorise à le virer.  
Il s'est trouvé un poste ailleurs sans difficulté donc sa vie n'a pas été détruite.
 

Avec le temps, on se rend compte qu'il y a peu d'intérêt à conserver une personne qui ne fait manifestement pas l'affaire. Il y a beaucoup de DG qui sont réticents à licencier les personnes qui devraient l'être, mais qui du coup pénalisent les équipes opérationnelles et obèrent les performances de l'entreprise.
Je n'aime pas virer les gens et j'essaie de trouver des alternatives, mais à l'impossible nul n'est tenu et trancher ça fait aussi partie du job de manager.
Je dis que je n'en suis pas fier dans la mesure où il n'y a aucune gloire à en tirer, mais je n'en ai pas honte pour autant.

 
Sans rentrer dans les détails et pour ne pas trop écorner mon image ici.
Il m'arrive très régulièrement de virer du monde, (cela fait partie de mes fonctions) en étant un regard externe contracter pour une période limitée.
 
Je ne vire pas au sens propre du terme, je suis à l'échelon 2 et je laisse faire le sale travail aux autres personnes. Le cynisme de dire blanc à une personne, tout en donnant l'instrument pour le poignarder dès qu'il a le dos tourné est difficile à vivre les premieres fois. Mais c'est comme tout on s'habitue. On survit en se disant que cela fait partie du jeu, et que compte tenu de nos salaires/revenus c'est un moindre mal...
Il met arrivé plusieurs fois de virer des collègues avec qui j'ai partagé pas mal de choses (en expat les liens se tissent plus rapidement). Au début j'essayais de leur retrouver un job, maintenant j'ai lâché  l'affaire.
 

ça fait 2 fois que je vois le terme jeu. Non, ce n'est pas un jeu, et licencier quelqu'un, c'est potentiellement le mettre face à de sérieuses difficultés ( pas tous d'accord ).

mais vous vous êtes assurés de savoir si elle faisait affaire ou pas ? De ma propre expérience je remarque que la majorité des gens ne sont pas des branleurs en réalité, mais qu'ils ont besoin d'objectif, de cadre, et de motivation bien entendu ( et pourquoi pas de formation si elles ont des difficultés ). Et si elle ne fait l'affaire à son poste actuel, elle n'aurait pas pu le faire ailleurs ?
Bref c'est un peu HS, mais le licenciement ( je suppose pour faute grave, forcément) est violent, et peut la plupart du temps se résoudre autrement. La quasi totalité des licenciés pour faute grave dans ma boite ont fait prudhommes, et ils ont gagné. Le dernier avec pas loin de 60k ( la boite s'en mord les doigts ) , bon maintenant avec le plafonnement des indemnités, ça sera plus facile ...

Glandage sur HFR, c'est un motif passible de licenciement?

 
mais vous vous êtes assurés de savoir si elle faisait affaire ou pas ? De ma propre expérience je remarque que la majorité des gens ne sont pas des branleurs en réalité, mais qu'ils ont besoin d'objectif, de cadre, et de motivation bien entendu ( et pourquoi pas de formation si elles ont des difficultés ). Et si elle ne fait l'affaire à son poste actuel, elle n'aurait pas pu le faire ailleurs ?  
Bref c'est un peu HS, mais le licenciement ( je suppose pour faute grave, forcément) est violent, et peut la plupart du temps se résoudre autrement. La quasi totalité des licenciés pour faute grave dans ma boite ont fait prudhommes, et ils ont gagné. Le dernier avec pas loin de 60k ( la boite s'en mord les doigts ) , bon maintenant avec le plafonnement des indemnités, ça sera plus facile ...

 
T'as un lien? Je viens de faire une recherche google et j'ai rien vu....  

T'as pas bien cherché,ça a même eu des suites juridiques pendant un moment

Sur le sérieux des revues scientifiques, il y a un article amusant qui est passé sur le topic des infos étonnantes : https://www.marianne.net/societe/de [...] dentitaire

ça fait 2 fois que je vois le terme jeu. Non, ce n'est pas un jeu, et licencier quelqu'un, c'est potentiellement le mettre face à de sérieuses difficultés ( pas tous d'accord ).

Evidement, mais les gens que je vire ont des contrats avec des clauses bien précises qui stipulent qu'ils peuvent se faire virer sous 30jours voir moins (certains c'est une semaine).
En contre partie d'une situation jugée précaire, par un lecteur français habitué à son confortable CDI, les salaires sont dans la plupart des cas au dessus de 10/12k€ net par mois.

 
T'as pas bien cherché,ça a même eu des suites juridiques pendant un moment

Un cas desespéré non ?
Parce que je paries qu'il y a une floppée de gens au CNRS qui publient que dalle.

 
Euh... Non. J'ai du virer une fois un de mes meilleurs potes pour faute lourde. Ce n'est pas simple, mais quand ton pote fait une connerie à 100 M€ tu n'as pas d'autre choix.