Reprise du message précédent :

je vois pas pkoi elles seraient intelligentes ?
 
une conception type open source devrait assurer tout le monde qu'aucune connerie ne s'est glissée dans leur bios ...
un systeme expert bien conçu ne peut pas déraper

 
faut arreter de délirer
 
les machines ne peuvent pas tout faire, sinon il suffirait a un industrielle de faire des usines automatisées et hop plus de mains d'oeuvres.
 
Peut etre que dans 10 ou 20 ok, mais now c est impossible. L'homme doit encore intervenir dans le processus.

 
mais lol
si on me paye une maison avec piscine pourquoi diable j'irais m'ennuyer ? tu crois que les riches de la planetes qui bossent pas s'ennuient eux ?
 
Je vois pas bien comment tu veux réorganiser la planette. Clairement ya pas assez de ressources pour tous le monde. Et puis l'organisation se fait d'elle meme : 10% de croissance en chine, 8% en inde.  
 
Ces pays s'enrichissent et nous on s'appauvrit. La croissance des autres pays se fera au détriment de notre qualité de vie. Perso je veux pas que les gens crevent de faim, mais j'ai pas envie de perdre de ma qualité de vie. Et je pense pas etre le seul --> revolution.

=> qd on lit tes posts on voit ce que ça donne la consommation de produits illicites

l'humanité est une chose trop importante pour la laisser aux mains des humains

l'argent est LE fleau de l'humanité, tel qu'il est employé aujourdh'ui (quasiment le statut de divinité, il a ses temples et ses pretres ...)

j'ai une chance incommensurable d'etre né en france, mais ce pays est loin d'etre ideal, en grande partie a cause des corporatismes, communautarismes, corruptions et braquages de pouvoir (insécurité mediatique lors des elections 2002)
je vois aussi que notre beau systeme est surtout celui qui fait que la france est le premier pays mondial en consommation d'anti depresseurs ... bof bof koi

pour moi, la nature humaine elle contient pas grand chose ... outre les instincts animaux, la principale difference entre nous et les mammiferes superieurs est notre capacité a nous organiser pour choisir notre destin ... mais pour le moment, ce droit est inutilisé, le "systeme" maintient tout le monde dans un etat de "c le moins pire des systeme" "c la nature humaine on y peut rien" etc cette resignation est indigne de notre espece

en tout cas on peut en parler et y reflechir, comme je le disais c'est un fait unique dans l'histoire pour des esprits de nos ages

* : tout a fait, les morts sont regrettables, point. il n'y a pas de bonne mort.

bref, partons tous sur un pied d'egalité et remettons les pendules a zero
les seuls qui y perdront sont les puissants de ce monde, une tres faible minorité, 200 ou 300 000 grand max.

en internet reside mon plus grand espoir, et ça, marx et aucun theoricien n'a pu en tenir compte
nous sommes a une periode charniere !

le tout etant d'y reflechir, et pas se contenter de faire "ha bah c comme ca, ke veux tu y faire ? "

= immobilisme, gaspillage de temps et de nos vies

la dictature ne peut exister que si on laisse une telle place à un homme ... sans pouvoir, point de dictature

mais faut pas prendre le probleme a l'envers ... le capitalisme est tellement mauvais que le seul moyen qu'il marche est de forcer les gens a se bouffer entre eux pour survivre

le communisme refute la notion de parti, et est apolitique, il s'inscrit dans un systeme, c juste le concept "d'abord l'humain, ensuite le systeme"
mais ca n'a jamais été appliqué comme tel, on est d'accord

deja tu reconnais qu'il y a de l'espoir
les machines peuvent faire tout ce qui demande des efforts et des manipulations physiques (transport, manutention, production, manufacture)
les "services" qui n'existent que dans le cadre de ce systeme peuvent disparaitre, ils ne manqueront pas, seuls restent :
- medecine
- art
- science
- justice
l'education elle meme pourrait etre prise en charge via des dessins animés (souvenez vous des "il etait une fois" de notre enfance, imaginez l'attention d'un enfant devant un DA et comparez la a celle a l'ecole ... les gamins apprendraient bien plus comme ca !!!)

les riches ont aussi leurs problemes, mesquins certes mais ils finissent par sombrer dans la luxure pour tromper leur ennui
on é d'accord, viva la revolucion
 
je veux changer ce monde oui car je le trouve puant, mais je n'ai pas reponse a tout. koi k'il en soit, c'est aujourd'hui qu'il faut y reflechir, avant que les cancers provoqués par notre gestion catastrophique de notre environnement ne gagnent la bataille

g vu ke plein de gens faisaient ce raccourci, il se trouve ke la fume ne m'endort pas, ne me stone pas, mais au contraire me permet d'avoir des idees bien plus claires que celles que ce systeme voudraient m'imposer ...  
 
je vais devoir changer d'image, pour kelkes préjugés et jugements hatifs
(nie tu la qualité artistique des poemes de baudelaire ? pourtant il MANGEAIT le cannabis, ce qui provoque des hallucinations, contrairement a la fumée alors deux poids deux mesures merci, je me compare pas a baudelaire, juste ke les préjugés sur les drogues sont comme tous les préjugés, bons a mettre aux chiottes !)

 
 
le probleme du cana c est que ca te déconnecte des réalités.
 
 
sinon déja je peux pas considerer qqn de serieux celui qui prétent qu'une personne si on lui donne ce qu'elle veut sans travailler va d'elle meme bosser.
 
faut arreter le délire. On bosse parcequ'on a envie de bouffer ou de s'acheter des trucs. On bosse pas parcequ'on a envie. C est l'argent qui motive le travail, et pas l'envie de 'tuer le temps'.
 
Sans argent pas de motivation, et sans motivations pas de rendements.

bon aller je vais arreter de critiquer
 
alors idéalement voila ce qu'il faudrait faire :
fincance :
- limiter la somme d'argent maximum que peut posseder un individu
- supprimer les paradis fiscaux
travail / production :  
- développer l'agriculture dans les pays du tiers monde afin qu'ils atteigne l'auto suffisance alimentaire.  
- implenter des usines dans le tiers monde pour donner du travail et pour produire des biens qui serviront a augmenter leurs niveaux de vie.
- De maniere générale mettre tous le monde au travail a des salaires corrects. (tout en gardant un chomage structurel).
Immigration/population :
- Réguler de maniere efficace les flots migratoires.
- Controle stricte des naissances.
Sécurité/armée :  
- Rétablir la sécurité en tout point du globe, éradiquer les dictateurs et les régimes religieux.
- Redécouper les territoires pour ne leser personne.
Polution :  
- Reguler la pollution, favoriser les energies renouvelables, recyclages, ect ...
 
LE PLUS IMPORTANT :
- développer la recherche spatiale pour aller coloniser d'autres planetes (les ressources sur terre ne sont pas inépuisables)

si ca me permet de me detacher de cette mentalité puante "c'est dans la nature humaine de souffrir juska la mort", et bah tant mieux !    

ca c'est vrai dans le systeme actuel, car depuis plusieurs generations, c comme ca ke ca marche, donc on ne fait ke perpetuer la "culture du travail"
c kan meme malheureux ke vous trouviez ce monde supportable
tellement de gaspi, de guerres, de miseres mais vous pouvez kan meme dormir serein, alors que rien que par le fait ke vous pouvez lire ca, vous etes plus chanceux que 5.5 milliards de personnes ?
putain vous etes monstrueux, enfin ce systeme a fait de vous des gens monstrueux
recuperez un peu d'humanité et d'empathie pour votre prochain, sinon c'est la ruine de tous (l'argent peut proteger des degats de ce systeme pendant un temps, mais quand l'air/l'eau sera irrespirable/rare, meme les pays riches seront dans la merde ... je vous rappelle que le petrodollar et le systeme economique mondial tel que vous le connaissez n'en a plus que pour quelques années hein donc c a partir de maintenant qu'il faut reflechir a un systeme alternatif !
 
et ce que je dit surtout, c ke jamais la technologie ne nous a fait autant de promesses, et si on les lui faisait tenir ?

c marrant comme tu as l'air de te détacher de tous ca
si tu postes sur un forum c est bien grace a la technologie. Si la technologie existe, c est qu'il y a des personnes qui se sont investit, qui ont travaillés dur pour faire ce qu'on a maintenant.
 
 
quant aux energies je me fais pas de soucis : on aura des energies alternative (hydrogene, ect ..)
 
Les guerres ? ca date pas d'hier. Ce n'est aucunement lié a un systeme économique. De tout temps il y a eu des guerres. C est lié a l'homme, il est comme ca. Comme je le mettais plus haut, a part un systeme a la equilibrium, les guerres existeront toujours.  

 
oui tant mieux je dis pas le contraire. ( a part que c est mauvais pour ta santé et surtout pour ta mémoire).
 

 
Oui sauf que l'homme doit travailler pour se nourir. Tu nous parles de technologie, de robot. Mais tu oublies que si l'homme arrete de travailler on est pas capable de faire assumer nos besoins par les robots. Pas encore. Peut etre un jour qui sait (je le pense).
 
au fait tu serais pas inspiré par Isaac Asimov toi par hasard ?

ouais et ?
c'est inventé bah servons nous en !

bah fodrait se grouiller car on ne peut faire du plastique qu'avec les hydrocarbures, alors ke pour deplacer un vehicule y a plein de solutions possibles ... on a deja passé les 50% de reserves, a partir de cette butée, les pays producteurs de petrole doivent envoyer plus de boue qu'ils ne recuperent de petrole, l'extraction va devenir de plus en plus difficile et couteuse

sur un autre topic, kkun avait dit que les guerres etaient un regulateur de l'activité humaine ... cette conception "systemique" du carnage debile (un chef (religieux ou politique) qui a une idee derriere la tete et pas ailleurs, et qui va provoquer un joyeux massacre pour satisfaire son ambition personnelle) me fait gerber ...
je reve d'un monde ou celui qui dira "faisons la guerre a Machin !!" se verra repondre "ouais bah vazy lui faire la guerre, moi chui bien la"
 
y a grave assez de ressources pour tout le monde hein, sais tu qu'actuellement l'humanité produit TROP de bouffe ? pourtant la moitié de la terre meurt de faim
et cerise sur le gateau, cette planete est en permanence arrosée de milliards de GWh, donc les ressources c pas trop un probleme en fait
 
le seul truc qu'on a decider (moi, vous, tout le monde) est : comment voulons nous vivre ?
kan je vois l'humeur de certains quand le reveil sonne, chui désolé je considere qu'ils sont pas heureux

de toute facon, quand bien meme tout le monde me croirait sur parole, je serais obligé de demander a tout le monde de continuer a bosser au moins 3 ou 4ans, le temps de deblayer tout l'ancien systeme et d'effectuer les transferts de competence ...

jamais rien lu de lui, je sais juste k'il a posé des lois de la robotique, dont une "la machine ne fera pas de mal a un humain" ou un truc du genre (utile, ils auraient du faire ca dans matrix ca leur aurait evité des emmerdes )
mais de maniere generale, j'aime pas lire les ecrits des temps passés car je considere d'une part ke c dla triche (jprefere partir d'une feuille blanche) et d'autre part, c'etait vrai a l'epoque, mais plus necessairement maintenant
alors je reinvente, comme ca chui sur ke c d'actualité

tu devrais lire c est excatement ce que tu expliques : En gros l'homme ne fait plus rien, mais tous les moyens de production (et pas seulement) sont fait par des robots.
 
Tu dis qu'il y a grave assez de ressource pour tout le monde ? sur quoi tu te bases pour dire ca ? Sais tu que depuis que l'inde et la chine connaissent une croissance élevé, le prix des matieres premieres est en forte hausse ? Imagine si tout le reste du glode avaient le niveau de vie de la france (voire pire des usa).
 
Tu es un peu contradictoire, tu dis que c de plus en plus difficile d'extraire le pétrole (pour le plastique) et tu dis qu'il y a assez de ressource sur la planete.  
 
La bouffe, c est autre chose. C est pas des matieres premieres, c est des matieres qu'on peut faire pousser. Le pétrole y pousse pas. Quand yen a plus, yen a plus. Comme le cruivre, l'argent, ect ...
 
Si tu veux j'avais un peu les memes idées que toi au début : pourquoi on continuerais le progres ? si on s'arretait tous de bosser ? Je crois qu'on s'emmerderais plus, pas parcequ'on bosse pas mais parceque si on fait plus rien, on aurais pas de loisir, pas de choses nouvelles et ca serais d'un triste. De plus le progres est tres important dans la médecine par exemple pour découvrir de nouveaux médocs ou soigner des maladies. Bref tous n'est pas si simple.
 
Faut voir aussi que la population humaine ne peut pas croitre sans arret.

 
sauf qu'aujourd'hui il est techniquement impossible de crée de tel machine. Et cela ne sera pas possible avant plusieur dizaine d'année.
et il restera un probleme
prennont une usine de medicament qui fabrique des ampoules
elle achette des ampoules vides a un fournisseur
un camion arrive et un mec le decharge puis transfere les palettes a cotée de la machine
et ensuite il y a un mec qui pendant 7 ou 8h (aujourd'hui c'etait moi) doit mettre des cartons d'ampoules dans la machine et verifier qu'il n'y  ai pas d'ampoule qui se mettent en traver car sinon ca bourre.
 
bref il y aura toujours intervention humaine a un moment ou a un autre
sinon tu part dans la science fiction avec des robots humanoides qui remplace les travailleurs

 
ben non pas avec la technologie dont on dispose.
sans vouloir me vanter ou me la peter j'y connais plus que toi j'ai un BTs de mecanique et d'automatisme industriel et en ce moment je bosse dans une usine qui fabrique des medicaments
 
ben pour des trucs tout simple de temps en temps il y a des problemes ou il faut une intervention humaine pour le resoudre. même pour des trucs tout con genre une boite en carton sur un tapis roulant. sur les 30 000 boites qu'on fait par jour il y a de temps en temps une boite qui se ferme mal et qui se met en travers et qui fous la merde partout. et ça actuellement la machine peu le detecter (mais pas toujours) mais pas toujours le solutionner.
 
exemple pour les ampoules il y a une verification par une machine et plusieur verification par des etres humains. Et la machine ne voit pas toujours tout les defaults. Franchement tu crois qu'un patron employrait des gens pour faire ce genre de boulot alors qu'une machine qui peu bosser 24h/24 7j/7 sans prendre de vacance et sans etre malade peu le faire ?

 
sauf qu'il est impossible de crée une chose parfaite

Je sais pas ce que va répondre HumanRage…
 

 
Tes remarques sont vraies dans le monde d’aujourd’hui,. mais rien interdit d’envisager un monde très différent demain. De toute façon il sera très différent…!
 
Les besoins en matières premières dépendent de l’organisation de la société, et il n’est pas non plus interdit d’envisager un type de société très différent. C’est même indispensable !
 
Pas question d’arrêter le progrès, mais on peut (il faut) lui donner un autre sens.
 
Pas question de faire plus rien !  
Il y a pleins d’activités intéressantes à développer, utilitaires ou pas. Ne serait ce que pour remettre l’Afrique sur ses pieds, ou étudier et fabriquer un tas de choses nécessaires au monde nouveau, ou te perfectionner dans le parapente, ou découvrir et étudier je ne sais quoi qui t’intéresse, ou, si tu y tiens vraiment, faire des trous et les reboucher, ou…
 
Pour les activités indispensables et carrément chiantes, qui ne demandent pas de compétences pointues, on peut imaginer un « service civil », ou qqchose en contrepartie pour les volontaires.
 
M’enfin c’est juste quelques idées pour illustrer une réponse.
 

 
un salaire par exemple  

1 : c'est une evidence : le mode de vie occidental est bien trop gaspilleur ! si tout le monde l'applique ca va precipiter la ruine !!! (exemple de la bouffe : on produit trop pourtant un humain sur deux creve la dalle ... bah dit toi ke c ca POUR TOUT)
 
2: bah oué faut garder le petrole pour le plastique et arreter de s'en servir pour bouger les bagnoles
 
3: pour les metaux y a le recyclage, mais pour le petrole c clair ke ca devient urgent la !!
 
4: pkoi arreter le progres c koi cette idee ?
la science est le seul truc qui peut nous sauver, et tu voudrais arreter ? t fou
 
5: y dla place dans l'espace, et je t'assure ke vu le gaspillage des pays developpés, si tout les pays etaient reglo (pas de gaspi) y a dla place pour deja au moins 8 milliards (vu qu'on est en surproduction kan bien meme on a un systeme de merde, alors si on produisait de facon rationelle ca ferait encore plus, dans le sahara on peut faire 4 recoltes par an sous serre !)

je ne sais pas dans quelle mesure la technologie est freinée par le fait qu'il faut que les hommes continuent de travailler

ha, enfin kkun ki voit ou je veux en venir

 
mais les patrons sont pret a payer des millions pour acheter des machines qui remplacent des hommes
c'est pas le genre de personne qui freine la technologique parce qu'il faut que l'homme travaille

on c mal compris : un labo ki ferait des recherches sur des machines ki s'auto entretiennent, necessitant tres peu de surveillance humaine, ne pourrait pas exploiter ces machines car ce monde n'y est pas préparé. tu verrais comment une france ou tous les travailleurs sont des employés de bureau, et ceux qui pratiquaient des metiers manuels payés par les assedics ? (sachant ke ces machines ont un meilleur rendement => productivité) ca partirait en guerre civile tres vite
 
donc ce type de techno n'a jamais été developpé car c'est trop tot je pense ca ne veut absolument pas dire ke c irrealisable !
 
tu vois ou je veux en venir ? c un peu l'oeuf ou la poule en fait

 
c est pas ce que tu disais plus haut
 
tu disais que si éventuellement un medecin un jour s'enmerdais il pourrait aller travailler.
Si tu veux mon avis ca m'etonnerais que ca marche, etant donner que l'homme ne travaille pas pour le plaisir.
 
Donc dans le cas ou ta société serais mise en place, il faudrait contraindre les hommes a travailler

actuellement c pas le cas peut etre ? on t'oblige meme pas a te lever alors ke t'as pas fini ta nuit de sommeil
dans "mon" monde, tu definis toi meme si tu veux taffer ou pas, kels horaires, etc et ca remplit une grille horaire de disponibilité pour cette activité, dans la zone ou tu te trouves
 
sachant ke tres peu de choses resteront, la medecine en fait partie, encore que la reconnaissance informatisée des pathologies via IRM progresse mais il faudra tjs kkun pour verifier oui ... la medecine c dla connaissance, et y a tellement de mauvais medecins ...
egalement, un mode de vie plus "ecologique" rejetera moisn de polluants dans l'environnement, reduisant d'autant notre fragilité et les complications a long terme ... et il y a aussi la therapie genique, les nanotoubibs etc bref le futur est gorgé d'espoir, a condition d'y croire

 
Y’a longtemps que j’y pense au monde dont tu parles, (j’ai 54 balais), et ça me fait trop plaisir de te lire. Me semble que vu la vitesse à la quelle s‘enfonce le monde actuel (misère, guerre, terrrrrrrorisme, bush (georges), l’arrogance des hyperiches, etc…), on doit plus être tout seuls à penser à ça.
 
Le pas évident du tout, c’est de trouver l’entrée du chemin qui y mène à ce monde. Me semble que la démarche de ATTAC est bonne ou du moins, je connais pas mieux. Que penses tu d’Attac ?
 

 
le labo qui fait ca c'est une entreprise privé.
si un labo arrive a faire ça c'est le jackpot assuré pour pas mal de temps. Et les trucs de guerre civil il en a rien a foutre.
 
prennons un exemple
pour une machine qui met des tubes de medicament dans une boite en carton de medicament.
on fait sur 7h environ 20 000 boites en carton
les boites passent a un moment sur un tapis roulant. autour de ca tapis il y a une machine qui cole des vignettes
de temps en temps il y a une boite qui est mal fermé et qui ce coince
la machine pourrait dans certain cas detecter cette panne (elle ne le fait pas) et aussi essayer d'enlever la boite
mais dans certain ca la boite est vraiment coincé bizarement et il faut une intervention humaine. en plus il faut desfois reregler la machine qui pose les vignettes car la boite mal fermé l'a dereglé.
 
Donc si il n'y a plus d'homme il faut des robots mecaniciens qui sont chargé de reparer ce type de panne
donc il faut un robot capable de voir et d'analyser la situation. et de reflechir a comment resoudre le probleme (decoincé la boite de medicament mal fermé) sachant qu'elle ne ce coince jamais pareil
ensuite il faut que le robot soit suffisament agile pour extraire la boite et re-regler la machine
 
ben avec la technologie dont on dispose cela me semble tres dur a réaliser.
arriver a voir et comprendre qu'il y a une boite coincé c'est en ce moment de la haute technologie
reflechir pour un robot c'est vraiment des recherches de tres hauts niveau qui ne font que commencé et qui sont encore super theorique
t'aura aucune application avant 10 ans au moins.
 
et faire les reglages sachant que c'est au pif-o-metre faut aussi que le robot arrive a reflechir
 
non franchement cela me parrait irrealisable aujourd'hui vu ce que je fais chaque jour dela semaine depuis 6 mois
il y a certain truc qui peuvent  etre automatisé mais il y a d'autre truc il faudrait des robots intelligents capable de reflechir et on en est trop loin

[citation=2743309,440,24][nom]HumanRage a écrit[/nomdans "mon" monde, tu definis toi meme si tu veux taffer ou pas[/citation]
bon ben si j'ai le choix je prefere ne pas travailler

 
attac, jamais entendu parler
mais effectivement, dans les temps de misere, l'idealisme augmente
 

ok alors un tour de garde, si t'arrives pas a dormir, tu va surveiller l'usine (c koi la frequence des blocages ? je suppose ke le tapis va une vitesse fixe et ke l'espace entre chaque carton est fixe aussi ... si le carton n passe a l'heure, et ke le n+1 a une demi seconde de retard, stoppage de chaine et intervention (mecanique ou humaine))
enfin je connais pas le boulot, mais au pire, attendre une heure ke kkun passe dans la rue et voit le message "intervention humaine necessaire" qui clignote, c pas le bout du monde non ?

pareil mais je sais k'au bout d'un moment je m'ennuierais et j'irais voir naturellement si y a un truc pour m'oqper ... comme disait poilagratter, au pire tu creuses un trou et tu le rebouches, mais avant d'en venir la, y a d'autres trucs a faire
 
sachant que ce travail volontaire, au vu de ce qu'il reste comme activité possible, ne depassera guere 10 semaines par an a mon avis, a toi de les repartir comme tu sens ... sur l'ensemble de la population, je pense qu'il y a moyen que ca tourne
 
(aujourdhui y a des gens qui AIMENT bosser et qui tournent en rond pendant leur vacances ... pour ceux la, ce travail volontaire sera comme une cure de desintox )

 
ben ça peu bloquer 10 fois de suite ou jamais
c'est tres variable
il y a plein de chose qui rentrent en jeu
par exemple si la boite a un default ou si la machine la prend mal ...
 
ensuite detecter la panne c'est possible et il faut une intervention humaine
mais bon si t'a jamais vu la machine tu peux virer la boite en carton mais poru la remettre en route et faire des reglages si il faut en faire
tu forme toute la population qui vis dans le coin ?

 
non non  
perso si on me paye des vacances toute ma vie jamais je vais bosser. Ya trop de trucs a faire dans une vie.
 
Pareil pour tout ceux que je connais. Pourquoi aller trimer pendant que d'autres se la coule douce sur les plages ?  
 
Je vois pas comment ton systeme peut fonctionner.
 
Par contre si le travail est obligatoire pour tout le monde, ca ok effectivement ca peut marcher. Apres chacun travaille suivant ses envies et ses capacités. C est une sorte de communisme mondial

la personne qui repond a la solicitation de l'usine se voit afficher un joli didacticiel sur l'ecran a coté de l'endroit de la panne ... pour le reglage, j'ai du mal a imaginer le truc ... fo prendre le double decimetre, et resserer une chevillette, goupiller une bobinette et reenclencher le struglu a rotation inversée ?  
si tu me decrivais le processus je pourrais ptet t'en dire plus mais on part en HS
 
mais le coup du "merci de bien avoir voulu venir me depanner. vous devriez voir un carton mis de travers dans la chaine ou qui ne ressemble pas au precedent/suivant ...", fait a la conception de l'usine (usine concue en open source, si kkun a un commentaire pour ameliorer l'usine => qu'il le donne) et ca serait deja pas mal non ?

deja je pense que les gens tireraient toutes les boites

bah si tu fait pas un mimimum d'effort, ca n'est pas possible ... l'idee c ke la peur du retour au systeme actuel doit suffir a motiver tt le monde  
je parlais de 10 semaines de travail annuel en moyenne, mais ce sera plus au debut, et moins a la fin ... sachant ke certains en feront tjs plus ke le minimum, ca compensera les tires au flanc, mais il y a de multiples facon de contribuer, pas seulement en surveillant les machines lors de sa promenade digestive
ca peut etre par simples suggestions pour ameliorer l'existant ou reduire encore un peu la part humaine dans telle ou telle activité ... tu peux ne passer qu'une heure a reflechir a ca, et si tu fais gagner 2min de travail en moins par habitant, tu as largement rempli ton quota pour toute ta vie

pkoi faire ? y a juste a en faire la demande pour les recevoir ...
apres il y a le risk de sabotage (gratos, "pour rigoler" ), de tte facon la justice ne disparaitra pas aussi vite, pas avant ke le niveau d'education soit suffisant (et il restera encore les crimes passionels, koike les emotions chacun peut apprendre a les domestiquer aussi)

 
n'oubliont pas que c'est des medicaments a la base
et que certain comprimé se vendrait 400F sur le marché noir d'apres un agent de maitrise

 
non
a moins de legaliser la drogue

c'est un cas particulier mais pour certain cas il faut avoir une formation de mecanicien et donc a moins d'avoir un tutorial de 200 pages qui repend l'integral de la formation d'un technicien c'est pas possible.
 

 
le coup de "l'open source" c'est deja le cas dans pas mal de boite
c'est de la Total Productive Maintenance c'est un truc jap qui est utilisé par plein de boite. il y a aussi d'autre methode qui reprennent le même principe.
le rendement c'est vachement amelioré sur certaine ligne apres l'application de cette methode.

 
c'est un cliché classique : "l'argent c'est le mal"
 
moi je soutiens l'inverse : au contraire, une unité de mesure et de référence permet de fluidifier les échanges, et c'est à la base de progrès... (on achète et on vend du progrès grace à l'argent)
 
"tel qu'il est employé" ... je ne vois pas de quoi tu parles
 
l'argent n'est qu'un outil d'échange et de mesure, il permet d'acquérir des actifs et de les revendres.
 
ce qui est mal, c'est l'appétit démesuré du lucre et de la spéculation... ce qui est autre chose.  
 
sans l'argent, il ne resterai que le troc, bref nous en serions encore au moyen age ...  
 

Pourquoi la monnaie scripturale est-elle nécessaire maintenant ?
 
D’abord parce qu’elle permet de sécuriser notre vie quotidienne.  
 
Au Moyen Age, on était attaqué et occis par les bandits de grands chemins  
 
On imagine notre insécurité potentielle si on était payé en pièces d’or à la fin du mois.
 
C’est en parti pour cette raison que nous vivons plus vieux maintenant.
 
La monnaie scripturale permet de se protéger plus efficacement contre les détournements de moyens de paiements : c’est le cas de la CB avec code, en France. Il serait osé de le contester.  
 
Enfin la monnaie scripturale est un facteur indéniable de baisse des coûts, grâce à l’optimisation des ressources :
 
Exemple, quand tu achètes cash un billet d’avion un mois avant le départ, tu fait crédit à la compagnie aérienne. Elle dispose donc d’un cash flow  qu’elle va pouvoir optimiser. En payant un mois à l’avance, les clients de la compagnie aérienne lui font une avance de trésorerie. En fonction des statistiques se remplissage ; la compagnie va moduler ses tarifs, jusqu’à les brader quelque jours avant le départ pour remplir son avion.  
 
C’est donc un facteur de réduction des coûts qui va permettre au plus grand nombre de voyager en avion : nous sommes bien dans une dynamique de progrès.
 
Pourquoi la spéculation, ce n’est pas forcément le mal ? supposons que la compagnie aérienne arrive à vendre 100 % de ses billets à plein tarif un mois avant le départ : la trésorerie pourra dégager un excédent potentiel. Le trésorier  pourra utiliser cet excédent pour améliorer le rendement du compte courant de la compagnie, ce qui contribuera au résultat courant. Etc…  
 
C’est un des bons cotés du système.

ca tombe bien, y a pu d'argent donc pu de marché noir
passer par le marché noir, c perdre du temps, et prendre le risk d'avoir autre chose ke ce k'on cherche

l'argent a bien servi oui, mais aujourdhui il faudrait s'en passer, tant que certains hommes se laisseront bruler les doigts
et si tu vois pas de koi je parle putain mais lol, aujourdhui certains economisent sur la securité des batiments, ou mentent a la population pour couvrir leurs interets (chirac et tcherno) ... tant qu'il y aura des hommes corruptibles, et que le pouvoir interessera, l'humanité ne connaitra pas la paix
le seul moyen de faire disparaitre l'egoisme, c ke tout le monde ait acces a tout