Reprise du message précédent :

*
Pas besoin    

Sans dieu, moins.

Et cette raison (pour la vie en elle même), peut-elle être autre chose que divine ?

Non.

Oui.

Pas compris

Ben Dieu justement, tu le places où ? si il n'est pas né du néant, et qu'il n'a pas pu toujours exister sans avoir été créé

Et après je m'étonne que tu ne comprennes pas mes propos
 
Tu penses donc que même les dinosaures avaient un but divin bien précis. Ils s'est amusé avec pendant des millions d'années. Puis il a voulu passer à autre chose !
 
 
 

 
Si le monde est divin, certainement.  

Je parlais du Monde, qui lui est bien réel (je pense donc j'existe, quelque chose existe). Dieu n'est qu'une hypothèse, la conception d'un truc hautement improbable, mais qui pour certains est la seule possibilité pour expliquer l'existence.

Je suis agnostique, et je suis plutôt enclin à penser qu'il n'y a rien après la mort, que nos actions ne seront pas sanctionnées le jour d'un jugement dernier, mais il est vrai que l'idée que quelque chose puisse exister plutôt que rien me choque et que pourquoi pas, cela pourrait être le fait d'une puissance supérieure.

Donc tu ne trouverais rien d'étonnant que Dieu nous réserve le même sort  
 
Ca ne te paraîtrait pas plus absurde que cela ?

Si. Le même, ça me dérange. J'aime bien la diversité.  

J'ai bien compris que tu bottes en touche avec une 'tit blagounette
 
Pour toi il est inconcevable que l'humanité soit réduit en poussière d'un manière X ou Y... pour rien. Tu trouverais cela absurde. Et pourtant ces choses là arrivent et sont déjà arrivées.  
 
Et tu vas me sortir que notre espèce à nous est élue et à forcement une destiné... contrairement à toutes les autres qui peuvent disparaitre... avec ta bénédiction puisque c'est divin !

 
Non non, j'en sais rien en fait.

Justement dans ton premier post tu parles que le fait que
- rien ne peut naitre du néant
- rien ne peut avoir toujours existé sans avoir été créé
pour justifier de la foi des croyants...
 

Si t'as pas d'avis sur la question...
 
Il est donc parfaitement concevable pour toi que l'humanité puisse disparaître ?
 
- Si OUI Alors la vie est forcement absurde. On en revient donc a ma définition du monde athéisme que tu réfutais.
 
- Si NON Alors tu mens ! Tu as bien un avis sur la question.

On n'est pas obligé d'y répondre non. En répondant non et en se rabattant sur la solution "Dieu" on ne fait que supposer quelque chose que l'on réfute (avoir toujours existé). Je pense que soit quelque chose est bien né du néant (et c'est notre imagination qui nous empêche de croire le contraire), soit l'univers a toujours existé (et là c'est notre conception du temps qui nous perturbe).

T'as réalisé que tu discutais avec Jovalise, là ?  

 
Tu peux rien définir, dans un monde absurde.

... et comme il ne l'est pas pour toi... on en revient à ce que je disais avant... blablabla...

 
L'absence de Dieu conduit pour toi à une absence d'utilité à notre existence?
Mais peut être que l'existence se justifie elle-même: en tout cas nous existons, ce qui n'est pas le cas des hommes sans femme.

Je me disais aussi qu'il me faisait penser à quelqu'un

 
Je ne comprends pas pourquoi il faut absolument une utilité ou une raison divine. Il me semble que vivre est avant tout un besoin de vivre avec le même enthousiasme que n'importe quel être vivant animal ou végétal. Notre problème c'est une sorte de difficulté à s'accomoder parfois avec notre accumulation de connaissance, les premiers humains de la préhistoire n'avaient pas de temps à perdre avec des questionnements trop raffinnés, c'est d'abord chez les peuplades sédentaires des milieux fertiles que les premiers signes religieux sont apparus. Et ça me paraît normal puisque le problème de la vieillesse et de la mort devenait "encombrant" et surtout angoissant, tandis qu'avec la lutte quotidienne pour la survie dans le nomadisme, les morts étaient laissés derrière eux, et comme les autres animaux ils ne pouvaient pas se douter que la mort était un fait inévitable.

ta remarque est marrante car elle me fait pensé aux allergies. Autrefois l'Homme n'avait pas de problème d'allergie car son système immunitaire n'avait pas le temps de se poser des questions métaphysiques et devait se battre contre toutes les multiples infections qui l'entouraient. Les allergies sont donc un dérèglement de notre système immunitaire. La religion c'est pareil !  

La comparaison est bonne!  
 
Et je peux résumer en disant que la religion s'est propagée en parallèle aux sociétés qui commencèrent à accumuler des réserves alimentaires et plus récemment de la richesse. Une forme de luxe intellectuel pour moi c'est indéniable.

IWH 2^9, les maths c'est un peu Dieu

 
 
c'est un peu comme les parasites quoi
 

 
En plus beaucoup d'églises prêchent l'évangile de la prospérité en prenant le passage «plus on donne plus on reçoit» , alors les très fidèles donnent leurs offrandes en abondance à l'église en pensant beaucoup récolter alors qu'en fait ce sont les églises qui s'enrichissent et les dirigeants de ces églises se graissent la patte (belle arnaque)  

 
Si tu as de quoi à dire sur Dieu, ne te gênes pas!  

 
du verbe "chenger"

 
c'est D.ieu qui te parle

 
Il faudrait écrire à Julien Courbet, ça pourrait faire un sacré scoop, dis-moi    
 

FAUX ! Gabriel est le protecteur de l'avion, aujourd'hui d'ailleurs il était en grève, un Airbus a disparu ... mais à part ça, Dieu veille sur les croyants qui étaient dedans. A mais vous me direz que c'est la vie, et que Dieu en a décidé ainsi, c'est vrai, je m'incline ...

Avant, dieu j'y croyais pas    
 

et comment sais tu qu'il n'y avait pas une marmotte géante a l'intérieur?