Reprise du message précédent :

 
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Drap, salut, et relançage du topac.
Ci dessous, le c/c d'un échange sur le topic Je suis athée, c'est mal?, nettement doublon avec celui-ci.
J'ai envie d'en discuter (vu que irl c'est compliqué). Kèsk vouzen pensé?
 

Je ne comprend pas ce que tu veux dire. Explicite.

Hein je viens de revenir sur ce sujet?
Mais je suppose que quand dis esprit faible, il veut dire un esprit qui se laisse embobiner par la religion.
 
Islam, catholique, boudistes, c'est les mêmes salades, on change juste la vinaigrette.
L'histoire prouve a elle seule que la religion c'est de la con*****
On a forcément envie de croire en quelque chose je pense, pour être rassuré. Mais il ne faut jamais oublier que c'est faux, et que c'est juste un moyen de nous arracher de l'argent....

Esprit faible = influençable amha

Bah en même temps croire à cette grosse blague, c'est un peu comme regarder la star académie ou faire une proposition de loi genre Hadopi, faut être clairement en dessous  

oui c'est pour ça que je ne le fait pas .

Ouais, tout à fait

Eh oui, n'est ce pas ? C'est quand même bien de ne pas avoir ce poids sur les épaules, de devoir répondre de ce qu'on fait de sa vie devant quelqu'un qu'on a jamais vu ni entendu

Non ? Tu n'as pas à payer le fisc ?

OH GODAMIT. Je les avais oublié eux

Une personne croyante (sauf les chefs qui y trouvent leur compte) est forcément un esprit faible.
Mais il ne faut pas voir le terme "esprit faible" comme péjoratif, c'est plutôt une bénédiction pour les autres  

non mais on peut croire en quelque chose sans être sous le joug d'un gourou

Les chrétiens et les musulmans sont sous le joug d'un gourou mort... c'est pire .

J'en déduit donc que tu es gourou

chaque bien que nous possédons est un soucis qui nous retiens    

En observant le monde, avec des yeux ouverts bien entendu ?
 
Eh oui c'est un poids, même s'il est supposé soulager, il reste un poids, un manque de liberté, sans parler des dogmes.

Je préfèrerais "puissant" et "indépendant" quand tu parles de mon esprit
 
Ah c'est sur que tous les esprits faibles ne sont pas tous aussi foutus les uns que les autres  

J'me demande bien combien de temps j'vais réussir à tenir tiens    
 
Donne donc ton point de vue

 
 
Bon ok j'arrête de troller.
 
Maintenant j'aimerais sérieusement avoir ton point de vue là dessus.

 
 
Si mon post était sur le ton de l'humour, c'était pour éviter de trop froisser les esprits faible    
Je généralise dans le cas ou ce que j'évoque ne contredit pas la logique et l'observation empirique  
 

Dites vous avez lu 1984?
Ca ressemble à l'église catholique au Moyen-Age....

 
Mouais... fo voir.
 
Croire en une vie éternelle après la mort et à une résurrection, n'a rien de plus tangible que d'aller voir un voyant pour "faire revenir l'être aimé".

 
 
Et c'est le gros problème de la religion c'est non seulement qu'elle ne sert même pas à rassurer vraiment, mais elle se mêle surtout de contrôler les croyants par des menaces peu subtiles sur leur destin «après» la mort. Toutefois c'est vrai que devant des problèmes ou des peines graves, elle peut servir de conseil et consolation, sècher les pleurs de celui qui souffre, en fait, sans être nécessairement des esprits faibles, ceux qui sont "à fond" dans leur religion, poursuivent une phase de leur enfance et la recherche protectrice des parents jusqu'à leur propre vieillesse et leur mort.

Peuuuh ... me retrouver à défendre la religion
Bon alors la religion c'est pour les esprits faibles ? Suivre son enseignement parce qu'on trouve ses idées belles, c'est être un mouton ?
Dans ce cas beaucoup de courants philosophiques peuvent être traité de la même façon.  
Pourquoi être un humaniste alors par exemple ? C'est aussi pour les faibles attachés à la notion de groupe.  
Les vrais esprits forts ne sont pas enchainés par des valeurs, tuent, pillent et violent selon leur libre arbitre et bon plaisir.

ça c'est le liberalime

tout a fait; métaphoriquement, au sens économique, c'est exactement ce qu'il se passe

Je ne suis pas d'accord, pour être humaniste il faut d'abord avoir un esprit fort pour être capable de dépasser son propre égoïsme en vue du bien-être général. Pour rechercher une certaine harmonie parmi ses semblables on n'a pas besoin ni de croyance ni de dogme d'aucune sorte. J'admet que la croyance religieuse n'empêche nullement la recherche de cette harmonie, mais amha elle est loin d'être nécessaire, et vue ses dérives actuelles ou passées, je préfère m'en passer. Ceux qui travaillent pour aider autour d'eux, n'ont rien à craindre de la mort.
 
Pour les crapules qui sèment tristesse et désolation, la Loi civile se charge normalement de les punir, et s'ils échappent à la loi terrestre, on peut leur souhaiter l'enfer si ça nous soulage, mais ça ne veut pas dire que l'enfer existe pour autant.  
Je crois plutôt que ces concepts de Paradis et d'Enfer n'ont servis qu'à mieux faire supporter les injustices et les atrocités terrestres aux misérables de tous les temps.

Le libéralisme défend des valeurs fortes, c'est juste que ce ne sont pas les tiennes (ni les miennes d'ailleurs).

hum. des valeurs fortes? individualisme et loi du plus fort, je ne considere pas cela comme des valeurs, mais comme l'expression de nos plus bas instincts en tant qu'animaux. vivre en groupe c'est tout sauf de l'individualisme forcené, sous couvert d'une liberté et d'une responsabilité que ne trouve de limites que dans l'ecrasement de l'autre. et encore.