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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°16239040
___alt
Posté le 22-09-2008 à 13:55:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
C'est manifestement une tentative maladroite de faire coller l'existence de Dieu et le big-bang. D'un point de vue scientifique, y'a plusieurs énormités (en rouge) et on note la persistance de majuscules qui n'ont rien à faire ici, si ce n'est d'indiquer que l'auteur considère dès le départ que c'est de Dieu dont il parle (en vert).
 
Pour les énormités:
1) "s'il y a un après, il y a un avant" : c'est valable dans un référentiel ou le temps serait continu. Or pour ce qui est de l'univers, c'est pas comme ça que ça marche. C'est donc une forme de contre-vérité. En gros c'est un appel au bon sens dans un contexte où la réalité est contre-intuitive.  
2) "hors de l'espace et du temps" : charabia vide de sens
3) l'appel à la causalité : là encore c'est un appel au bon sens déguisé, avec le postulat que tout a une cause. C'est habituellement l'argument massue de la religion, à savoir qu'il faut une cause à tout et qu'à la fin ça ne peut être que Dieu. Sachant que la science a mis à mal ce principe siècle après siècle en expliquant le "comment ?" d'un grand nombre de phénomène.  Au final, la religion se retranche vers la causalité en tant que "pourquoi ?", question à laquelle la science n'a pas vocation à répondre et qui ne la concerne donc pas.
4) ARN comme comme "principe éternel de création", c'est n'importe quoi : cette phrase n'a pour but que de déconcerter le lecteur ou de le tromper.
 
Verdict du bullshit détector : this is bullshit.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
mood
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Posté le 22-09-2008 à 13:55:08  profilanswer
 

n°16239045
___alt
Posté le 22-09-2008 à 13:55:52  profilanswer
 


 
Non, il présuppose dès le départ et oriente sa "réflexion" dans ce sens avec des éléments fallacieux.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16239086
origami
Posté le 22-09-2008 à 13:59:42  profilanswer
 


 
On t'a déjà expliqué qu'il n'y avait pas d'avant.  Donc, ce type n'a rien compris au Big-Bang.
 
 
PS : Et si tu me ressort mon message plus haut, je me suis mal exprimé.

n°16239126
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 14:03:35  answer
 


Que c'est un sophiste même pas brillant et un proselyte maladroit, qui essaye de se donner un vernis scientifique.  
Y'a rien à vraiment réfuter dans ce texte, tout est fallacieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-09-2008 à 14:06:02
n°16239235
origami
Posté le 22-09-2008 à 14:15:09  profilanswer
 


 
Tu peux faire des recherches sur :
Google - Big-Bang
Wikipedia - Big-Bang
La Fac de science la plus près de chez toi - Un prof de physique sympa (qui a du temps à perdre)
Amazon.fr - Section scientifique - L'origine de l'Univers
 
Rappel 1 : le thème de ce topic est : "Qu'avez vous a dire sur Dieu ?"
 
Rappel 2 : J'attends toujours des réponses sur les incohérences de dialogue dans le Coran.

n°16239308
lokilefour​be
Posté le 22-09-2008 à 14:22:40  profilanswer
 


 :lol:


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16239320
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 14:24:12  answer
 


 :D  
Bon bah écoute, voilà une réfutation complète du texte, ça se fait en deux lignes:
 
Fallacieux.
Je peux dire ou écrire Cthulhu, ça ne le rend pas vivant.
 
C'est faux, le reste du texte est donc faux.
 
 

n°16239329
GL912
Posté le 22-09-2008 à 14:24:29  profilanswer
 

origami a écrit :


 
Le niveau zéro de la discussion.   :sarcastic:


 
Si si j'accepte tout à fait la discussion mais sur des sujets intéressants,là c'est plutôt du niveau maternelle tout au plus.
Je ne cherche pas de compagnons de jeu.

n°16239351
GL912
Posté le 22-09-2008 à 14:26:22  profilanswer
 

 


Tu me dis de me renseigner sur mon interlocuteur ce que j'essaye de faire,mais tu ne me fournis aucune réponse acceptable.

 

Message cité 1 fois
Message édité par GL912 le 22-09-2008 à 14:39:12
n°16239418
origami
Posté le 22-09-2008 à 14:33:31  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
Si si j'accepte tout à fait la discussion mais sur des sujets intéressants,là c'est plutôt du niveau maternelle tout au plus.
Je ne cherche pas de compagnons de jeu.


 
J'ai remis ma question dans le topic "Le Coran et l'Islam".  J'espère avoir des réponses à bas.
 
Pour moi, ces différences dans la retranscription du dialogue entre Allah et Iblis montre que (au choix) :
 - Dieu n'a pas une mémoire parfaite
 - Le Coran n'a pas été écris par Dieu

mood
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Posté le 22-09-2008 à 14:33:31  profilanswer
 

n°16239425
___alt
Posté le 22-09-2008 à 14:34:02  profilanswer
 


 
 
 
C'est pas un topic sur le big bang, tout à l'heure je te donne des pistes pour aller t'informer toi même...
J'en déduis que si tu continues à poser des questions ici, c'est dans le but de nous voir t'avouer qu'on ne sait pas te répondre. C'est très honnête comme démarche [:bien]


---------------
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n°16239467
GL912
Posté le 22-09-2008 à 14:37:46  profilanswer
 

origami a écrit :


 
J'ai remis ma question dans le topic "Le Coran et l'Islam".  J'espère avoir des réponses à bas.
 
Pour moi, ces différences dans la retranscription du dialogue entre Allah et Iblis montre que (au choix) :
 - Dieu n'a pas une mémoire parfaite
 - Le Coran n'a pas été écris par Dieu


 
Le problème c'est que je ne vois pas de différence notable,et même s'il y en avait une tu ne serais pas le premier à l'avoir découverte.
Je soupçonne deux traductions différentes peut être.

n°16239540
GL912
Posté le 22-09-2008 à 14:42:44  profilanswer
 

boober a écrit :

 

la foi, Dieu, n'ont nullement besoin d'une quelconque demonstration scientifique.

 

la foi elle meme s'assimile a une sorte d'epreuve finalement.

 

tu as Dieu d'un coté, qui te donne des elements factuels humains (Coran, Torah, Bible). et t'as de l'autre coté toi et ta conscience, le doute, face a l'epreuve qui est de croire ou non.

 

soit tu crois et tu as des chances de remporter l'epreuve.
soit tu crois pas et tu es d'office perdant.

 

croire ne pourrait en passer par une demonstration scientifique de l'existence de quoique ce soit. le but n'est pas là.

 

dans l'absolu, si on demontrait que Dieu existe (chose impossible dans tous les cas) tout le monde croirait, l'epreuve ne sert plus a rien. la foi elle meme ne sert plus a rien. puisque ça devient une evidence.

 


 


Voila très bon post pour ceux qui se demandent pourquoi il n'y a pas de révélations scientifiques majeures dans les livres saints,juste des indices qui permettent de renforcer ta foi et aider face au doute.

Message cité 1 fois
Message édité par GL912 le 22-09-2008 à 14:44:18
n°16239662
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 14:51:51  answer
 


En effet la science n'a pas de réponse. La science n'a donc pas de "version", elle se contente de dire "je ne sais pas".
Les religions, elles, apportent une réponse, mais c'est une réponse basée sur du rien. C'est en cela qu'elles sont criticables.

n°16239729
___alt
Posté le 22-09-2008 à 14:57:53  profilanswer
 

GL912 a écrit :

Voila très bon post pour ceux qui se demandent pourquoi il n'y a pas de révélations scientifiques majeures dans les livres saints,juste des indices qui permettent de renforcer ta foi et aider face au doute.


 
J'ai pris la liberté de corriger :o


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n°16239734
Fructidor
Posté le 22-09-2008 à 14:58:33  profilanswer
 

Pauvre monde ou la métaphysique est considérée comme du rien...

n°16239745
sidela
Posté le 22-09-2008 à 14:59:41  profilanswer
 


avant le big bang le temps n'existait pas, premier cours de physique...
 
"comprendre" une chose c'est d'abord essayer de faire une chronologie et c'est donc totalement dépendant du concept de temps. c'est la preuve par a+b que le cerveau est incapable de "comprendre" l'univers issu du big bang

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 22-09-2008 à 15:01:55
n°16239757
___alt
Posté le 22-09-2008 à 15:00:35  profilanswer
 

sidela a écrit :


avant le big bang le temps n'existait, premier cours de physique...
 
"comprendre" une chose c'est d'abord essayer de faire une chronologie et c'est donc totalement dépendant du concept de temps. c'est la preuve par a+b que le cerveau est incapable de "comprendre" l'univers


 
Non mais ça sert à rien de répondre, il s'en fout de la réponse, il voulait juste qu'on en vienne à dire "ah bah on ne sait pas". [:bien]


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16239806
___alt
Posté le 22-09-2008 à 15:05:12  profilanswer
 


Bah non justement. [:spamafote]
Ne pas savoir comment l'univers est apparu je t'avoue que ça m'empêche pas de dormir. Je n'ai pas besoin d'avoir une explication à tout, de trouver une cause à tout, de trouver un sens à tout. Et je le vis très bien.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16240014
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 15:28:17  answer
 


C'est "tout" parce que c'est ce qu'on lui a bourré dans le crâne dès sa plus tendre enfance.

n°16240065
sidela
Posté le 22-09-2008 à 15:33:18  profilanswer
 


des talibans ?
 

n°16240111
GL912
Posté le 22-09-2008 à 15:37:40  profilanswer
 
n°16240128
GL912
Posté le 22-09-2008 à 15:39:08  profilanswer
 

sidela a écrit :


des talibans ?
 

 

Je mettrai ça sur le compte de l'occident plutôt,le bourrage du crâne n'est qu'une partie du problème il n'en est pas la source.

Message cité 2 fois
Message édité par GL912 le 22-09-2008 à 15:40:25
n°16240165
sidela
Posté le 22-09-2008 à 15:44:02  profilanswer
 


ta réponse argumentée laisse penser le contraire  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 22-09-2008 à 15:44:22
n°16240184
___alt
Posté le 22-09-2008 à 15:46:10  profilanswer
 


Si.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16240187
___alt
Posté le 22-09-2008 à 15:46:32  profilanswer
 


 
En rien.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16240191
boober
Compromis, chose due
Posté le 22-09-2008 à 15:46:55  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Pauvre monde ou la métaphysique est considérée comme du rien...


 
:D  
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°16240194
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2008 à 15:47:05  answer
 

GL912 a écrit :


 
Je mettrai ça sur le compte de l'occident plutôt,le bourrage du crâne n'est qu'une partie du problème il n'en est pas la source.


C'est clair, c'est encore un coup des Juifs.  [:dobeliou2]

mood
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