Reprise du message précédent :

 
C'est juste stupide... parfois, cette stupidité n'a pas de conséquences néfastes, parfois si....
 
quant au pourquoi de la création de l'univers, déjà, c'est à supposer qu'il y ait un et puis je ne vois pas quelle explication il pourrait y avoir (à part les conneries de neuneus... genre l'univers a été crée pour les hommes et bla bla bla) ni ce qui pourrait la donner  

 
 
On continue, jugement, intolérence, ça vole haut là.

 
Les islamistes sont des musulmans intégristes. C'est très connoté Al Qaeda Taliban toussa, mais en fait ils sont pas forcément violents. Un peu comme les juifs intégristes ou les cathos intégristes, quoi.

 
ben même sans cette règle tu peux faire des boucles qui boucle en alternance, ou qui bouclent sur plus de 3 positions.
 
Le seul truc qu'on peut faire c'est essayer d'aller le plus loin possible dans les arbres.
 

 
Mon frère m'a offert un lightsaber collectible à Noël il y a 2 ans. Avec le néon qui s'allume progressivement dans la longueur, le bruit qui varie quand on le bouge, le craquement quand il subit un choc

Ben si : tu dis qu'on ne saura pas le pourquoi.
 
Déjà je ne vois pas comment on peut décider arbitrairement, avant même sa découverte, que l'explication qui pourra justifier un évènement n'aura pas de pourquoi (en parlant d'ouverture d'esprit, s'en est une bonne).
 
Ensuite, je te dis que pour les autres phénomènes, on arrive a déterminer le "pourquoi". Tappe "foudre" sous google et tu auras les explications techniques qui montrent POURQUOI il y a de la foudre (différence de potentiel électrique entre le sol et les nuages, provoqué par l'abrasion de l'air sur les électrons des atomes des gouttes d'eau qui composent les nuages, etc.)
 

Ah non ils ne font rien de mal, j'ai jamais dit le contraire.
 
Je dis juste qu'ils prient des évènements sur lesquels dieu n'aurait à priori pas d'influence : cf. ce que l'on sait aujourd'hui sur les maladies, qui ne sont pas des représentations divines, mais juste des développements de virus / cellules dégénérescentes / etc.

Pragmatique hein ?

Puisqu'on parle d'intégrisme catho, je connaissais déjà le salon beige, assez gratiné, mais là on atteint un haut niveau : http://intransigeants.wordpress.co [...] mmes-nous/

Morceau choisi :

ça fait rêver

Et pour tous ceux qui ont vécu avant Jesus donc avant le christianisme, c'est l'enfer pour tous ???  

Pas tout à fait, non. Un physicien peut t'expliquer ce qui s'est passé jusqu'à qqes nanosecondes du début de l'espace-temps.

Un religieux, il te dit que dieu est, et basta.

Il y en a un qui est autrement plus convainquant que l'autre.

Ya des trucs encore plus débiles qui perduraient :

 
Alors là où je marre, c'est d'où viennent les :

 
On a fait une récente exploration des limbes avec une sonde spatiale "VATICAN I", lancé depuis Cap St Pierre et constaté que c'était vide    

 
Croire, ça implique qqchose d'autre que la réflexion. Donc si on ne croit pas, se forcer à croire, ça ne marche pas, en général.
 
Ensuite, m'encombrer d'un concept inutile et envahissant, je vois clairement ce que j'ai à y perdre. Je n'ai qu'une vie, donc si je veux connaître le paradis, c'est pendant cette vie que je dois le trouver. 70 vierges, j'en suis encore loin, par contre. Surtout avec les musulmanes qui veulent pas s'amuser avant le mariage, très frustrant ça (je suis sorti avec une fille d'origine marocaine).

Tu crois que quelqu'un a la réponse ?

Ha oui celle qui embrassait bien partout  

 
T'as vu Babylon AD ? La religion en montée de puissance a envoyé une sonde spatiale pour parler à dieu

 
Plus qu'embrasser  

 
j'ai émis un jugement, et ? vous le faites jamais vous ? ou alors c'est mal parce que ça concerne les croyances religieuses et qu'y faut pas y toucher, respect, bla bla  
 
intolérant parce que je trouve ça stupide de prier dieu pour ceci cela et que je qualifie de conneries de neuneus de purs délires comme celui que j'ai pris en exemple ?  
 
faudrait voir à ne pas abuser de ce terme.
 

 
 
Sauf que le paradis et l'enfer existe dans presque toutes les religions, et puis il existe encore des peuplades marginales qui vivent comme des primitifs sans radio sans téléviseur sans leur quotidien du matin, sans culture, sans religion et qui sont l'écart de toute civilisation, c'est pas mal raté pour eux de leur dire croit en Allah ou Jésus ou Jéhovah sinon tu iras en enfer  

pourtant la religion de tous (musulmans, islamistes, terroriste) est bien l'islam.

Bizarre que les croyant de base de cette religion ne s'appelent pas islamiste

islamiques plutôt

Et bien si quelqu'un le désire....
 
Enfin, croire en un dieu créateur et suivre une religion ce sont deux choses différentes. Donc tous ce qui est concept de paradis, enfer, jesus, etc... j'ai un peu du mal
Quoique pour dieu j'ai un peu du mal aussi.....

 
C'est pour ça que la réflexion de nour wad me semble complètement débile. Pour moi ce n'est pas être croyant que de vouloir croire en suivant une logique pareille.
 
Ce n'est pas sincère. Et à mon avis Dieu juge les croyants sincère.
 
De plus la sa réflexion me montre qu'elle croit par peur de mourrir. Alors nour wad, si tu étais éternelle, croirais tu en Allah, ou t'en aurais rien à cirer ?

 
ah ouais en fait c'est pour ça que je confonds
 
y a les islamiques c'est tous les musulmans
 
et les islamistes qui sont intégristes
 
c'est ça ?

Si on croit parce qu'on peur de ce qui a après la mort, pourquoi prendre telle ou telle religion, on a le choix : paradis/enfer, réincarnation. A mon avis, tout dépend du contexte social dans lequel on baigne epicetou.
 
Edit : non il y a aussi le vecu personel qui rentre en jeux

 
Oui en même temps tu en fais des caisses quand même, c'est la première "étrangeté" de langage que tu rencontres ? Le sens d'un mot est défini par son usage, les gens suivant l'Islam ne sont pas appelés islamistes, on ne construit rien en faisant le mur, un porte-à-faux ne s'ouvre pas,  et un marimba n'est pas source de violence conjugale.

 
eh oh c'est bon hein. Les deux mots se ressemblent fort alors il est tout à fait possible de les avoir confondu

 
Déjà faudrait savoir comment on dit en arabe.

En tout cas une chose que j'aime bien chez les musulmans, leurs bouffes genre pita shish taouk

 
Oui je le pense aussi, pour peu que tu veuille bien faire l'effort de ne pas croire aveuglement tout ce qui peux se dire autour de toi, rester ouvert, et savoir te remettre en question quand il le faut. Toujours garder du recul et ton lirbre arbitre.

 
Islamique c'est un adjectif pas un nom, tu peux pas dire les islamiques.
 
Ce qu'il faut voir en fait, c'est qu'Islam est un "mot bonus", qui n'a pas d'équivalent pour les autres religions.
 
Par exemple les catholiques, quel est le nom de leur religion ? Ben la "religion catholique", ou le catholicisme (mot inventé assez récemment). Tu peux très bien dire "religion musulmane" au lieu d'Islam.

 
Et chrétien ? ça marche pour les cato non ?

 
ah ok. Bon alors les intégristes on aurait pas dû les appeler islamistes selon moi.
 
Ca embrouille et après faut pas s'étonner qu'on aie une mauvaise image de l'islam.  

 
C'est un adjectif aussi, ou un nom pour désigner des personnes oui. Mais les chrétiens regroupent les protestants, les orthodoxes et les catholiques, donc c'est plus large.

 
Le recul ne mène pas à la foi, au contraire.

 
Prendre du recul pour rester objectif et ne pas voir des signes divins n'importe où, n'implique pas que tu puisse ne pas avoir la foi ou une autre forme de foi que celle des religions.

 
Google est ton ami   (pour une fois que c'est moi qui le fait au lieu qu'on me le fasse   )
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Musulman

 
Sans déconner !   Comment ça se fait que depuis la quasi totalité des sites cathos, en trois clics je me retrouve chez l'extreme droite révisionniste, raciste et intolérante ?

 
Non mais la foi est irrationnelle, et le recul ne la sert en rien.

C'est à cause de la purée.

 
Pourquoi est ce que la différence de potentiel électrique entre le sol et les nuages, provoqué par abrasion de l'air sur des électrons des atomes des gouttes d'eau qui composent les nuages, etc. permet qu'il y ait de la foudre ?
 
Ma fille quand elle avait 3 ans: "papa, pourquoi tu mets des lunettes de soleil ?"
-"parce que le soleil me gêne quand je conduis"
-"pourquoi le soleil te gêne ?"
-"parce qu'il brille fort, et ça me pique les yeux"
-"pourquoi il brille fort ?" etc...
La conversation a duré 1h a peu près jusqu'à ce que je me lasse (elle peut être très opiniâtre).
 
Si tu as la réponse aux "pouquoi ?", saches que je t'envie beaucoup.