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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°12290118
TheRom_S
Posté le 02-08-2007 à 20:59:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui exactement et puis faut voir ce qu'il appelle dieu aussi, "une substance infinie ... attributs ..." après faut voir ce qu'il dit de substance et attribut, bref c'est prise de tête :D


---------------
The Rom's, à votre service
mood
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Posté le 02-08-2007 à 20:59:12  profilanswer
 

n°12290148
jean eymar​d
Posté le 02-08-2007 à 21:03:04  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


C'est là que tu te trompes mon cher.
 
Tout le monde a besoin d'une béquille, n'en déplaise à ceux qui croient marcher tout seul...
 
 


Au début peut etre ...

n°12290155
Mangue_ous​te
Posté le 02-08-2007 à 21:04:45  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Le problème, c'est que toute démonstration s'appuie sur une axiomatique. Nous pouvons donc dire que dans l'axiomatique de Spinoza, dieu existe :D .


 :jap:  

n°12290329
jean eymar​d
Posté le 02-08-2007 à 21:29:04  profilanswer
 


Quoi ? faudrait s'arreter la ?  
Vous etes mous les gars!  :pfff:  
 
 
 

n°12290408
Mangue_ous​te
Posté le 02-08-2007 à 21:37:46  profilanswer
 

jean eymard a écrit :

Quoi ? faudrait s'arreter la ?  
Vous etes mous les gars!  :pfff:


 :lol:  :lol:  
 
De quoi veux-tu parler ?
 
J’appelle mondains, terrestres ou grossiers ceux dont l’esprit et le coeur sont attachés à une petite portion de ce monde qu’ils habitent, qui est la terre; qui n’estiment rien, qui n’aiment rien au delà: gens aussi limités que ce qu’ils appellent leurs possessions ou leur domaine, que l’on mesure, dont on compte les arpents, et dont on montre les bornes. Je ne m’étonne pas que des hommes qui s’appuient sur un atome chancellent dans les moindres efforts qu’ils font pour sonder la vérité, si avec des vues si courtes ils ne percent point à travers le ciel et les astres, jusques à Dieu même; si, ne s’apercevant point ou de l’excellence de ce qui est esprit, ou de la dignité de l’âme, ils ressentent encore moins combien elle est difficile à assouvir, combien la terre entière est au-dessous d’elle, de quelle nécessité lui devient un être souverainement parfait, qui est DIEU, et quel besoin indispensable elle a d’une religion qui le lui indique, et qui lui en est une caution sûre. Je comprends au contraire fort aisément qu’il est naturel à de tels esprits de tomber dans l’incrédulité ou l’indifférence, et de faire servir Dieu et la religion à la politique, c’est-à-dire à l’ordre et à la décoration de ce monde, la seule chose selon eux qui mérite qu’on y pense.
La Bruyère.
 
 
 

n°12290453
jean eymar​d
Posté le 02-08-2007 à 21:42:22  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


 :lol:  :lol:  
 
De quoi veux-tu parler ?
 
J’appelle mondains, terrestres ou grossiers ceux dont l’esprit et le coeur sont attachés à une petite portion de ce monde qu’ils habitent, qui est la terre; qui n’estiment rien, qui n’aiment rien au delà: gens aussi limités que ce qu’ils appellent leurs possessions ou leur domaine, que l’on mesure, dont on compte les arpents, et dont on montre les bornes. Je ne m’étonne pas que des hommes qui s’appuient sur un atome chancellent dans les moindres efforts qu’ils font pour sonder la vérité, si avec des vues si courtes ils ne percent point à travers le ciel et les astres, jusques à Dieu même; si, ne s’apercevant point ou de l’excellence de ce qui est esprit, ou de la dignité de l’âme, ils ressentent encore moins combien elle est difficile à assouvir, combien la terre entière est au-dessous d’elle, de quelle nécessité lui devient un être souverainement parfait, qui est DIEU, et quel besoin indispensable elle a d’une religion qui le lui indique, et qui lui en est une caution sûre. Je comprends au contraire fort aisément qu’il est naturel à de tels esprits de tomber dans l’incrédulité ou l’indifférence, et de faire servir Dieu et la religion à la politique, c’est-à-dire à l’ordre et à la décoration de ce monde, la seule chose selon eux qui mérite qu’on y pense.
La Bruyère.
 
 
 


Ah, parce que notre vie terrestre est banale et sans interet ?
Parce que sur terre on ne peut pas aimer ? on ne peut pas souffrir d'aimer ? On ne peut pas  aider ? on ne peut pas donner ?  
Il faudrait donc esperer une vie meilleure ? Considerer que cette vie n'est pas la vraie vie?  et donc négliger de vivre cette vie ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par jean eymard le 02-08-2007 à 21:42:56
n°12290544
Mangue_ous​te
Posté le 02-08-2007 à 21:52:01  profilanswer
 

jean eymard a écrit :

Considerer que cette vie n'est pas la vraie vie?  et donc négliger de vivre cette vie ?


 Il y a deux mondes: l’un où l’on séjourne peu, et dont l’on doit sortir pour n’y plus rentrer; l’autre où l’on doit bientôt entrer pour n’en jamais sortir. La faveur, l’autorité, les amis, la haute réputation, les grands biens servent pour le premier monde; le mépris de toutes ces choses sert pour le second. Il s’agit de choisir.  
La Bruyère.

n°12290589
jean eymar​d
Posté le 02-08-2007 à 21:56:41  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


 Il y a deux mondes: l’un où l’on séjourne peu, et dont l’on doit sortir pour n’y plus rentrer; l’autre où l’on doit bientôt entrer pour n’en jamais sortir. La faveur, l’autorité, les amis, la haute réputation, les grands biens servent pour le premier monde; le mépris de toutes ces choses sert pour le second. Il s’agit de choisir.  
La Bruyère.


Tout ça n'est qu'espérence.
Il n'y a pas que des jouisseurs (athés) dans la vie.

n°12290685
Mangue_ous​te
Posté le 02-08-2007 à 22:05:32  profilanswer
 

jean eymard a écrit :

Il n'y a pas que des jouisseurs (athés) dans la vie.


C'est exact.

n°12290702
Mangue_ous​te
Posté le 02-08-2007 à 22:07:16  profilanswer
 


C'est pas grave car le mépris de toutes ces choses sert aussi pour le premier monde...  :D  

mood
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Posté le 02-08-2007 à 22:07:16  profilanswer
 

n°12293681
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-08-2007 à 07:33:01  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


 Il y a deux mondes: l’un où l’on séjourne peu, et dont l’on doit sortir pour n’y plus rentrer; l’autre où l’on doit bientôt entrer pour n’en jamais sortir. La faveur, l’autorité, les amis, la haute réputation, les grands biens servent pour le premier monde; le mépris de toutes ces choses sert pour le second. Il s’agit de choisir.  
La Bruyère.


Va dire ça au vatican :o .


Message édité par [Toine] le 03-08-2007 à 07:33:33

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12293775
boober
Compromis, chose due
Posté le 03-08-2007 à 08:35:02  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


 Il y a deux mondes: l’un où l’on séjourne peu, et dont l’on doit sortir pour n’y plus rentrer; l’autre où l’on doit bientôt entrer pour n’en jamais sortir. La faveur, l’autorité, les amis, la haute réputation, les grands biens servent pour le premier monde; le mépris de toutes ces choses sert pour le second. Il s’agit de choisir.  
La Bruyère.


 
ça s'appel le respect des institutions.  
 

n°12295279
Mangue_ous​te
Posté le 03-08-2007 à 11:42:45  profilanswer
 


C'est juste.  :jap:  

n°12295291
Mangue_ous​te
Posté le 03-08-2007 à 11:43:32  profilanswer
 

boober a écrit :

ça s'appel le respect des institutions.


Comment ça ?

n°12295487
Wex Danata​r
Posté le 03-08-2007 à 11:59:12  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

Donnez ici la substantifique moelle  de votre esprit , exprimez vous de manière a laisser votre empreinte ou "marque de fabrique".
Prenez le temps de dire ce que vous avez a dire mais dites le .


 
Si Dieu existe, c'est soit qu'il est timide, soit qu'il est invisible, dans les deux cas, y doit bien se marrer de voir autant de gens dire qu'ils le cherchent, et d'autres dire qu'ils l'ont trouvé. Et si ça se trouve, dieu, c'est juste un pseudo... pff pfff pffff. en tout cas il est super célèbre, comment y fait dites moi pour gérer le stress, la peur de décevoir autant de monde...  
J'ai lancé une recherche dans les annuaires de nbreux pays,(france, angleterre, irlande, allemagne, usa, japon, russie, espagne, italie...) et ben j'ai trouvé 2000 personnes environ qui s'appellaient comme lui, c'est pas grand chose, et si on essayait sur le net?
j'ai bien l'impression que celui qui a créé cette "god mania" doit bien se marrer. A vous de voir, moi je pense que c'est juste une idée qui remplie beaucoup de rôles, regardez y a même des forums bidon de discution avec pour thème:"Qu'avez vous a dire sur Dieu ?", et ça marche, ça fait parler ceux qui n'on rien à dire, ou ceux qui en on trop. BY.  :kaola: !!!!

n°12295812
boober
Compromis, chose due
Posté le 03-08-2007 à 12:38:53  profilanswer
 

 

La Bruyere etait avant tout respecteux des institutions en place (Religion et noblesse dans le texte donc)

 

il ne froisse personne. par contre il n'oublie pas les pauvres et la notion de choix. (il n'y a pas de choix car le choix est porté par la noblesse et l'eglise qui sont des institutions aisées et qui decident de tout à l'epoque)

 

perso je perçois ce texte comme ironique. mais je peux me trompé et si c'est le cas je m'excuse d'avance.

 

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 03-08-2007 à 13:16:11
n°12296107
jipo
Kamoulox !
Posté le 03-08-2007 à 13:21:20  profilanswer
 

Wex Danatar a écrit :

Si Dieu existe, c'est soit qu'il est timide, soit qu'il est invisible,  ....
.... A vous de voir, moi je pense que c'est juste une idée qui remplie beaucoup de rôles, regardez y a même des forums bidon de discution avec pour thème:"Qu'avez vous a dire sur Dieu ?", et ça marche, ça fait parler ceux qui n'on rien à dire, ou ceux qui en on trop. BY.  :kaola: !!!!


 
La preuve !
 :D
J'imagine que tu fais partie de la 1ere catégorie ...


Message édité par jipo le 03-08-2007 à 13:22:29

---------------
"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°12296113
Mangue_ous​te
Posté le 03-08-2007 à 13:21:43  profilanswer
 

boober a écrit :

perso je perçois ce texte comme ironique. mais je peux me trompé et si c'est le cas je m'excuse d'avance.


Non, La bruyère n'est pas ironique sur ce texte. Il était profondément pour le christiannisme qui intégre des valeurs comme le rejet de la gloire, le rejet de la richesse et du pouvoir.  ;)

n°12298207
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-08-2007 à 16:24:39  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


Non, La bruyère n'est pas ironique sur ce texte. Il était profondément pour le christiannisme qui intégre des valeurs comme le rejet de la gloire, le rejet de la richesse et du pouvoir.  ;)


Le problème c'est que les catholiques ont suivi une autre voie.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12298384
Fructidor
Posté le 03-08-2007 à 16:41:37  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le problème c'est que les catholiques ont suivi une autre voie.


 
Pas les Chartreux.

n°12298539
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-08-2007 à 16:59:06  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Pas les Chartreux.


 
La direction de l'église catholique si tu préfères.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12300017
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 03-08-2007 à 20:42:55  profilanswer
 

mais qu'est-ce que La Bruyere viens fiche sur ce topic? :heink:

 

y'en a qui ont à ce point besoin d'ecrits pour se rassurer sur l'existence de dieu et pour la justifier? Fautfaire des etudes en Bio pour comprendre que tout s'imbrique si formidablement que ça ne peut pas etre l'oeuvre d'une quelconque entité, aussi parfaite et infini soit elle, car la premiere chose qu'on apprends c'est que rien n'est justement parfait ni infini.

 

Message cité 1 fois
Message édité par BiBi_PoK le 03-08-2007 à 20:43:28
n°12302710
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 04-08-2007 à 02:32:29  profilanswer
 


Et on les en remercie, ainsi que les moines trappistes belges. :o


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°12303561
Mangue_ous​te
Posté le 04-08-2007 à 11:36:48  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :

Fautfaire des etudes en Bio pour comprendre que tout s'imbrique si formidablement que ça ne peut pas etre l'oeuvre d'une quelconque entité, aussi parfaite et infini soit elle, car la premiere chose qu'on apprends c'est que rien n'est justement parfait ni infini.


T'es au collège ?  :D  

n°12303677
TonyBanks
Conflit Social
Posté le 04-08-2007 à 12:01:28  profilanswer
 

Citation :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?


 
Dieu a pour moi une trop forte connotation judéo-chrétienne. Aussi, en tant qu' agnostique, je préfère le terme (à défaut) universel de Divin. Ce terme est ce que j'ai trouvé de mieux pour décrire mon rapport avec cette entité supérieure. L'ennui, c'est qu'il n'y a pas de mot asexué; en effet, Dieu pourrait être une Déesse (Divin ou Divine)... Il y a un mot hébreu très peu employé qui est El Shadaï (corrigez moi si je me trompe) qui signifie: qui a de la poitrine.
 
Après m'être interrogé sur le sexe du divin et sur son appellation, j'ai mis hors de ma route vers la compréhension de son existence ou de sa non existence, tous dogme ou religion. Je comprend qu'on puisse apporter ces louanges à un être supérieur à travers une méthode étable par la Bible ou le Coran, mais ma pensée est que la religion est le meilleur moyen de s'écarter du phénomène "Dieu/Divin".
 
Y a t il un Divin/Dieu? A quoi sert-il? Me mettant directement en face des questions, sans passer par la religion, on s'ouvre beaucoup de perspectives: ésotérique, théologique, scientifiques... Le fouilli n'en est que pour grand, mais je pense que dans cette confusion, il peut y avoir une réponse. Cette réponse en tous cas doit être personnelle, car si être supérieur il y a, je crois qu'on doit avoir une relation privilégier avec, de pair à pair. Si on conclue qu'il n' y a pas d'être supérieur, la relation avec son existence doit aussi être privilégier.
 
Voilà ce que j'ai à dire sur "Dieu"
 
edit: orthographe

Message cité 2 fois
Message édité par TonyBanks le 04-08-2007 à 17:25:40
n°12303780
Mangue_ous​te
Posté le 04-08-2007 à 12:16:04  profilanswer
 

TonyBanks a écrit :

Citation :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?


 
Dieu a pour moi une trop forte connotation judéo-chrétienne. Aussi, en tant qu' agnostique, je préfère le terme (à défaut) universel de Divin. Ce terme est ce que j'ai trouvé de mieux pour décrire mon rapport avec cette entité supérieure. L'ennui, c'est qu'il n'y a pas de mot asexué; en effet, Dieu pourrait être une Déesse (Divin ou Divine)... Il y a un mot hébreu très peu employé qui est El Shadaï (corrigez moi si je me trompe) qui signifie: qui a de la poitrine.
 
Après m'être interrogé sur le sexe du divin et sur son appellation, j'ai mis hors de ma route vers la compréhension de son existence ou de sa non existence, tous dogme ou religion. Je comprend qu'on peut apporter ces louanges à un être supérieur à travers une méthode étable par la Bible ou le Coran, mais ma pensée est que la religion est le meilleur moyen de comprendre le phénomène "Dieu/Divin".
 
Y a t il un Divin/Dieu? A quoi sert-il? Me mettant directement en face des questions, sans passer par la religion, on s'ouvre beaucoup de perspectives: ésotérique, théologique, scientifiques... Le fouilli n'en est que pour grand, mais je pense que dans cette confusion, il peut y une réponse. Cette réponse en tous cas doit être personnelle, car si être supérieur il y a, je crois qu'on doit avoir une relation privilégier avec, de pair à pair. Si on conclue qu'il n y a pas d'être supérieur, la relation avec son existence doit aussi être privilégier.
 
Voilà ce que j'ai à dire sur "Dieu"


Voici des propos très respectueux !  :jap:  

n°12305784
Tony 44
Posté le 04-08-2007 à 18:19:45  profilanswer
 

Je suis athée donc je ne peux rien dire à ce sujet, mais je pense que la foi est quelque chose de dur à expliquer.

n°12305801
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2007 à 18:23:31  answer
 

http://www.efn.org/~hkrieger/church.htm
 
Pour ceux qui aiment l'humour visuel :D

n°12306363
Mangue_ous​te
Posté le 04-08-2007 à 19:48:25  profilanswer
 


Je suis en primaire donc c'est dur à sécher les cours...  :lol:  

n°12307108
TonyBanks
Conflit Social
Posté le 04-08-2007 à 21:33:05  profilanswer
 

Tony 44 a écrit :

Je suis athée donc je ne peux rien dire à ce sujet, mais je pense que la foi est quelque chose de dur à expliquer.


 
athée ou agnostique?  :)

n°12308644
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 04-08-2007 à 23:54:49  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'aimerai l'avis de Dumokse sur l'acte de tuer le directeur de clinique: c'est bien ou c'est mal par rapport à ta table universelle de toutes les actions réalisables par un être humain ?


Tu n'as pas à tuer un tueur (la vérité n'est pas toujours facile à accepter)


Message édité par dumokse le 05-08-2007 à 01:15:14
n°12308701
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 05-08-2007 à 00:00:31  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
D'ailleur le plus virulent détracteur de cette considération, Dumoske, n'as pas vraiment donné d'argument contre et c'est contenté d'un "c'est absurde". Comme quoi lorsque les gens sont trop enfoncés dans leur croyances ils se referment et refusent la discussion.


Je ne refuse certainement pas la discution et ça ne m'empêche vraiment pas  de donner mon avis, si donner mon avis et être en désaccord avec toi c'est refuser la discution, tu as vraiment une étrange notion de ce qu'est une discution...

n°12309532
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 05-08-2007 à 01:25:40  profilanswer
 


Excellent.
Les titres des photos sont très bien trouvés... :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°12314276
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-08-2007 à 21:55:41  profilanswer
 

TonyBanks a écrit :

Si être supérieur il y a, je crois qu'on doit avoir une relation privilégier avec, de pair à pair.


 
Ca va les chevilles ? oO

n°12315747
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-08-2007 à 00:46:01  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


T'es au collège ?  :D  


 
je prefere m'en remettre a la science parcequ'elle a reelement fait avancer l'humanité. Dieu j'en suis moin sur.  

n°12316389
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 06-08-2007 à 02:18:55  profilanswer
 

:heink:

 

je comprends pa l'interet de la question. surement pas Dieu. donc tu as ta reponse.

 
Spoiler :

ma reponse : L'homme, qui oeuvre plus pour l'Homme que Dieu n'oeuvre pour ses creatures.



Message édité par BiBi_PoK le 06-08-2007 à 02:19:11
n°12316891
TonyBanks
Conflit Social
Posté le 06-08-2007 à 08:13:04  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :


 
Ca va les chevilles ? oO


 
plait-il? :heink:

n°12317239
Mangue_ous​te
Posté le 06-08-2007 à 10:05:25  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
je prefere m'en remettre a la science parcequ'elle a reelement fait avancer l'humanité. Dieu j'en suis moin sur.  


Moi je m'en remets à Dieu et donc à la science par subordination.  :)


Message édité par Mangue_ouste le 06-08-2007 à 10:29:47
n°12318416
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 06-08-2007 à 12:09:50  profilanswer
 


 
Ben, une relation de pair à pair (sic) avec le Divin, voilà quoi...

n°12321929
Mangue_ous​te
Posté le 06-08-2007 à 17:20:14  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Ben, une relation de pair à pair (sic) avec le Divin, voilà quoi...


de père à pair ?  :D  

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