Reprise du message précédent :
Il nous l'a pas encore fait le coup de la terre plate tiens !

Y'aurait eu ni lune ni nuit tu aurais dit la même chose  

 
Mais monsieur est ce que tu connais toute l'histoire ?? la moitié peut être ??? le 1/3  ?   le 1/4 ????   le 1/100 ???? tu crois que ce que tu sais et suffisant pour que tu renie a un Dieu ??

Tu connais toute l'histoire pour que tu crois que ce que tu sais est suffisant pour que Dieu soit le créateur de toute chose ?

Ce que l'on connait aujourd'hui est largement suffisant pour se faire une idée générale de l'évolution de la planète depuis sa formation, avec l'histoire globale des formes vivantes passées et actuelles y compris l'homme, oui. Et Dieu y est totalement inutile.

Personnellement je dirais oui. j'ai sais largement suffisamment pour renier dieu..Et pourtant je ne prétend pas ête très savant..juste que pour moi y'a vraiment pas bcp de chose a savoir pour le faire.L'age la taille et la diversité de l'univers suffisent pour moi pour prouver que dieu tel que tu le conçois a tte les chances d'être une chimère, une invention de l'esprit humain!

Tu crois que ce que tu sais est suffisant pour croire en un dieu ?
 
Par chez moi, la logique veut que l'on démontre l'existence de quelque chose. Prouver l'inexistence est impossible.

on ne pourra pas éxpliquer tous..et ce n'est pas du tout une bonne cause pour nié a un Dieu  

 
Il y a un soleil, des jours et des nuits sur Mercure, mais y'a pas d'humains là bas...  
 
L'homme ne va pas manquer à l'univers une fois qu'il aura disparu.

Pourquoi si dieu existe n'a-t-il pas fait les jours et les nuits d'une durée égale pour tous les hommes (il y a parait-il plus de suicides chez les gens qui ont des "nuits" plus longues) ?
Parce qu'il n'est pas omnipotent et l'a fait comme il a pu ?
Parce qu'il est injuste et préfère chouchouter les gens du centre ?
Parce qu'il a décidé de tester certains peuples et pas d'autres ?
Parce que c'est la volonté de dieu et que forcément c'est intelligemment pensé, bien et notre petite intelligence ne peut pas comprendre (à comprendre: allez vous faire foutre, les gens qui réfléchissent) ?
Parce que tout ça c'est du flanc ?
 
Vous pouvez demander l'avis du public ou appeler un prophète proche.

Si si, à partir du moment où une hypothèse est inutile pour expliquer les choses, on peut la supprimer.

 
C'est un topic athée ici, pour ne pas nier l'existence de dieu, il faut apporter la preuve de son existence. Ce qui est impossible à faire.

....La terre a 4.000.000.000 d'année, l'univers 13 000.000.000 ...l'humanité combien? 500 000ans? L'islam? 2000? si dieu existe et a crée l'univers si ça se trouve il en sais même pas que tu éxistes..pour l'échelle de l'univers l'humanité et tas religion c'est un battement de sourcil de fourmi en mode ultra rapide..c'est rien, peanut, nada .. c'est un millionième de seconde et encore! L'humanité est apparut et disparaîtra avant même que tu observe le moindre changement dans la forme des galaxies ... Faut comprendre que tu n'es qu'une poussière sur un grain de poussière très légèrement plus gros dans une immense étendue de vide et que ta vie est probablement un des phénomènes physique observable le plus court et insignifiant dans l'univers   ...si un créateur existe il n'a même sûrement pas encore remarqué l'existence de l'humanité

 
 
regarde juste devant toi ...ne cherche pas au plus difficile ..et n'éssaye pas de compliqué ..mais éssaye d'ête simple et regarde intensément ..quand tu est seul éssaye de regarder par la fenêtre ..regarde bien tout autour de toi ..

On peut la supprimer dans notre cas de test actuel. Pas de tout. Pas encore.  

Je fais que ça je regarde, je suis physicien!  

 
Ce n'est pas non plus une bonne cause pour y croire.
 
Toi tu dit : "on ne sait pas tout, donc dieu existe", mais ce n'est pas une preuve que dieu existe.
 
Pour moi avant de dire que quelque chose existe, il faut avoir prouver son existence, et non l'inverse.

Hypothèse du rasoir d'Occam: il ne sert à rien d'inventer des hypothèses inutiles

N'a-t-on pas déjà repousser la théorie "La fenêtre est si bien faite, ça ne peut qu'être l'œuvre de dieu ... oh shit ..." ?
Pourquoi revient-elle encore et encore ?

Ben oui, mais tu parles a un type qui est né dans un endroit ou le cochon est la nourriture de base ou presque.
Tout est bon dans le cochon   Rillettes, boudin, jambon, côtelettes, travers...
   

Ouais, dans le noir, la femme au-dessous et l'homme au-dessus, le plus vite possible pour pas être souillé; voire a travers un drap troué pour qu'il y ait le moins de contacts possibles (bon ça c'était chez certains chrétiens, pour les musulmans je ne sais pas )
 

Ben c'est merveilleux. T'inquiètes pas je profite aussi des merveilles de la nature. C'est pas l'apanage des religieux de tout poil hein.
L'été un de mes trucs favoris, c'est de m'allonger sur la pelouse le soir, de regarder le ciel qui se colore en rose/rouge au fur et a mesure que le soleil se couche et de voir apparaître les étoiles.
Est-ce que tu peux décrire ce que tu ressent en voyant ce paysage céleste?
 

Et pourquoi?
Les hommes ont le droit d'insulter leur femme mais pas le contraire?

 
Parce que c'est le seul argument des religions...  

 
Raisonnement étonnant et particulièrement dénué de cohérence que tu t'obstines à avoir.
 
Je suis d'accord avec toi sur le fait que nous ne connaissons qu'une fraction dérisoire de l'Histoire de l'"Univers" tel que nous le définissons. Mais dans ce cas, je te retourne la question, qu'est ce qui te permet de justifier l'existence d'un Dieu ? Pourquoi l'Homme dans son incapacité à trouver une explication rationnelle à une chose a-t-il le réflex d'élever la cause de cette chose à un rang divin et à une croyance ? Pourquoi ne pas simplement dire : "Je ne suis pas en mesure d'expliquer cette chose. Je ne SAIS PAS".
 
Je crois toucher au coeur du problème : quand bien même l'homme semble s'être imposé comme espèce dominante sur cette planète (et bien décidé à tout foutre en l'air), il n'en reste pas moins faible et a peur du mystère et de l'inexpliqué (qui peut être intellectuellement etre inexplicable du fait d'un trop grand nombre de variable entrant en jeu). Lorsque le rationnel but en touche, il se crée une "entité supérieure" pour se réconforter et accessoirement lui refiler la responsabilité et la causalité des choses et évènements restées inexpliquées...
 
Un exemple tout bête: comment croyez vous que nos ancêtres percevaient les aurores boréales ?

C'est une hypothèse qui n'explique rien, et invérifiable, on peut donc la supprimer.

Parfois on ne vois que ce qu'on veux voir !!!!

J'attends un argumentaire clair répondant à mon message qui t'étais destiné...

Genre Dieu partout ?  

 
Mais on ne parle pas d'un verre ou d'une bouteille ..même l'âme vous n'êtes pas conscient que vous en avez bien une âme ...mais on parle d'un Dieu c'est quelque choses de fort et suppréme  
 
et si je suis votre logique a vous je ferais bien de croire avant de renier ..si bien sur on connait la définition d'un Dieu

 
[HS]
Ah non, il n´y a pas de jour et de nuit sur Mercure, cette planete est en rotation synchronisee par rapport au Soleil et c´est toujours la meme face qui est eclairee
[/HS]

 
Tous à fait, surtout pour dieu, tu est peut-être persuadé de son existence, car tu refuse d'admettre qu'il puisse ne pas exister.
 
La science agit différemment, elle émet une hypothèse, puis la vérifie, si cette hypothèse est fausse ou invérifiable on en cherche une autre, jusqu'à temps qu'on trouve une hypothèse qui s'avère être vérifié et donc exact.
 
un scientifique ne reste pas sur ses positions, quand il s'aperçoit qu'elles sont fausses, il en change, un religieux lui ne cherche même pas à vérifier ce qu'il avance, il y croit car un jour un type à écrit un livre qui dit : "si si c'est vrai, il faut me croire"...

 
mais si ne vous regarder pas comment voulez vous s'en appérçevoir ...même les miopes connaissent Dieu cependant qu'il vivent dans l'oscurité et vous avez des yeux mais vous voulez pas ....tu sais ce que c'est diable ..! t'a surement entendue parler !

 
Raisonnement un peu simpliste sur cette notion.
De même, pourquoi l'homme cherche-t-il absolument à, égo satisfaisant ou non, rationnaliser chaque inconnue ? Pourquoi n'admettrait-il pas qu'il puisse être dépassé par certaines choses ? Le cerveau n'est qu'un organe, mais qu'on ne peut même pas comprendre dans sa totalité.
 
La religion n'est pas la première a faire philosophie de l'Être -ou d'être-.
 
En quoi cette philosophie idéaliste viendrait-elle une seule fois combler un manque scientifique ?

Ah bon ?

Tout ce que je vois, c'est des choses, des êtres et des phénomènes avec lesquels l'homme est apparu et donc auquel il est habitué, avec lesquels il a appris a vivre... Il est ou le miracle? La preuve de Dieu?

De toutes façons raisonner une personne qui considère que l'eau est un miracle....  

Et au fait, je suis myope mais je vois parfaitement, on me dit même que je suis nyctalope parce que je vois assez bien dans le noir

 
Que sais-tu du, que dis-je, des Livres ? Tes premiers à priori ne te laisse qu'un faible parti pris.
 
Tout comme vous le faites bien avec la philosophie, ne confondez pas religion, avec les sciences, je vous prie. L'un n'empêche pas l'autre, bien au contraire.
 
Quelles théories scientifiques démentirait la relation d'irrationnelle "existence" ?

 
Une invention de l'homme comme dieu...  
 

et c'est bien ça le problème : oui j'entends parler de tonnes de trucs, comme le père noël, le croque mitaines, la petite souris & cie.
 
Mais contrairement à toi je ne me met pas à intégrer ces contes dans la réalité

parce que pour le moment, tant qu'on essaye de savoir des choses, on arrive à apprendre des choses et à comprendre.
C'est comme au casino, tant que tu gagne, tu continue de jouer.
 
Il faut juste ne pas croire que l'homme ne saura jamais tout (houla compliqué la double négation) --> UN homme ne saura jamais tout, mais l'humanité pourra elle.

Justement, plus on regarde le monde et l'univers et plus on se rend compte que l'hypothèse de Dieu est absurde et inutile. Toi par contre, vu ton niveau d'ignorance crasse dans tous les domaines scientifiques abordés, t'es franchement mal placé pour dire autre de mieux regarder.  

Et pour ton information un myope n'est pas aveugle.

Mon pote Bernardo le mytho m'a dit que si je sautais d'un immeuble de 41 étages exactement je pourrais voler.  
Je l'ai entendu parler mais je n'irais pas pourtant sauter d'un immeuble.
Les myopes ne sont pas aveugles, hein. Et je ne vois pas pourquoi la vue est nécessaire pour comprendre un système abstrait.
Alors ouais on ne voit pas l'amour mais çà existe, tu vois c'est comme dieu.  
Et si tu liquides tous les humains, hop, plus "d'amour". dieu  c'est pareil ? Plus d'humain, plus de dieu ?

tu es grotesque dsl...C'est pas méchant mais comme tu n'arrive pas a imaginer que dieu ne puisse exister ou même qu'on ne puisse pas croire en dieu tu rabâche tjr la même chose sans aucun argument...c'est ridicule dsl... ....essaye de relativiser, prend l'age de ta religion par rapport a celui de l'univers ou même de l'humanité? tu verras que presque 100% des humain n'ont jamais entendue parlé d'allah et quand ta religion disparaîtra les gens l'oublieront comme ils ont oublié Zeus ou le Serpent a plume!

 
Aucune, je te l'accorde, mais aucune non plus ne permet de dire qu'un dieu existe, par conséquent on peut croire en dieu, mais on ne peut pas affirmer que c'est un fait établi et qu'il existe.  
 
Les religions devrait dire : "nous pensons qu'il est possible qu'un dieu existe", et non : "un dieu existe!" .
 
Toutefois, je suis d'accord avec le fait qu'il ne faut pas confondre la science et la religion, mais il faut admettre que la science contredit les religions sur beaucoup de points, et les religions ont toujours tenter d'empêcher la science de diffuser son savoir, Galilée en est un exemple...