Reprise du message précédent :
 
 
 

Et ça se permet de donner des cours de morale. C'est à ce genre de gus que des adultes confient leurs enfants ? Quand est-ce qu'on arrête le massacre ? Un pédophile, son problème se situe dans la chimie du cerveau, j'en sais rien... mais un mec qui pèse le pour et le contre, qui évalue la portée du scandale et soustrait un pédophile à la justice moi j'appelle ça un complice. Et franchement il mérite un bon gros séjour en tôle.

 
Inch... Alalalala

 
 
Tous ces gens chastes ne semblent pas au courant de l'effet de l'alcool sur la libido  
 
Le mec qui fornique avec sa femme uniquement ivre    
 
et qui la tue ensuite parce que c'est pas casher

Tiens, durant le moment Islam, je sais qu'il y a un topic dédier, mais je vous la pose tout de même..
 
Ca signifie quoi, abattre un animal "au nom de dieu" ?

 
C'est de la sous-traitance. Tu pense peut-être que dieu n'a que ça à faire, égorger de animaux ? Y a le cosmos, les planètes toussa.

 
ça doit être pour le rendre Halal je pense. Je pense que ça vient du fait que les musulmans n'ont pas le droit de manger un animal déjà mort, donc il faut en quelque sorte égorger et dire "Allah akbar" pour satisfaire la tradition.

 
Ah, lorsqu'il mange, l'animal est encore en vie ?
 
Moi je bug là.

 
Justement, je m'attendais à cette remarque.
 
Ce que je veux dire, c'est que en Europe on tue les animaux après on procède à la consommation. Quand tu achète par exemple un poulet par exemple dans un pays musulman, tu le vois encore vivant et le vendeur te l'égorge devant toi ensuite tu le consommes.
 
Je pense que la différence c'est que pour bouffer Halal, il faut que la mort de l'animal soit "volontaire" en quelque sorte par quelqu'un qui atteste la volonté de Dieu pour tuer cet animal.
 
Je sais c'est pas trop clair, mais je sais pas trop comment expliquer  

Oui, tu peux pas, si tu reste dans le même entendement du process.
 
Ici, abattre un animal sans faire exprès, on appelle ça un accident.
 
Il n'y à aucune différence entre ce que tu entend du Halal, et la consomation occidentale.
L'animal, avant d'être abattu pour être vendu et mangé, est bel est bien vivant.
On ne mage pas d'animaux mort de maladie ou de vieillesse.
En plus je peux avancer qu'ici "en occiculture" on à de plus en plus ou pas, mais au maximum optimiser le flux tendu.
On jette encore, mais qui ne gâche pas ?
Quand la viande n'est plus bonne, parce que l'économie mondiale ralentie, on ne vend pas tout.

 
 
Dans ce cas là,c'est de tuer au nom de Allah un animal qui fait la différence entre une viande Halal et l'autre.
 
Je pense c'est plus par tradition qui unit tous les musulmans. Parce que dans le coran, je pense que Allah interdit le porc et la viande saignante, c'est tout  

 
Ok merci, je ne trouve plus mes sources, donc, ma question tombe à l'eau. Mais c'est le dieu qui aurait suggéré au prophète de prononcer son nom et uniquement celui-ci "sur l'animal" à un moment.  
(De multiples écrits dispo sur le net)
 
Merci encore.

La viande halal doit être égorgée (oesophage, trachée, artère carotide et jugulaire, sans toucher à la colonne vertébrale) consciente et vidée de son sang, la tête dans la direction kivabien (la Kaaba) en prononçant l'invocation kivabien "Bismillah Wa Allah Akbar" (au nom de d'Allah, Allah est le plus grand).

a+

 
le hallal, c'est vider la carcasse de tout le sang de l'animal. et pour ce faire il faut l'égorger à la façon traditionnelle musulmane. c'est tout bête comme réponse mais c'est scientifiquement prouvé.    
 

101

J'ai beau réfléchir je ne vois pas ce qu'une preuve scientifique a à faire ici...

 
 
L'abattage non hallal consiste systématiquement en une saignée, ce n'est pas ça le critère distinctif. En dehors des invocations et de la qibla, ce que les musulmans refusent c'est l'étourdissement de l'animal avant l'égorgement.
 
a+

 
la gourde, elle ne sert pas qu'à rafraichir par son eau, tu es loin, très loin de pouvoir faire des métaphores arabes.
 
la gourde que je cite c'est la "guerba" qui sert à séparer le beurre du lait, c'est une façon à nous de désigner celui qui fait un HS, comme s'il venait de casser l'élan d'une discussion.
 
 
 alors reste dans ta culture  et ne tentes plus rien.

 
 
 
 ?!

 
tu as déjà trouver une aiguille dans une botte de foin toi?!
 
si non! le contraire m'aurait étonné.

je n'ai rien ajouter à cela:
 

 
justement parce que tu as dis vrai.  
 
mais ajouter ça:
 

 
c'est archi faux.
 
le saignement de l'animal après étourdissement ne le vide pas tout à fait de son sang. l'animal doit être conscient lors de l'égorgement, car ça fait accélérer le rythme cardiaque, des environ de 80 battement à plus de 180 battement, ce qui expulse tout le sang de la carcasse.
 
donc une saignée après étourdissement,avec un rythme cardiaque maintenu aux alentours de 80 battements ou nul, laisse des quantités de sang dans les tissus qui peuvent êtres néfastes à l'homme, car le sang contient tout les déchets des métabolismes, de l'urée, du CO2, des acides, qui en les consommant provoquent des arthrites, des douleurs musculaires et je ne sais plus quelles autres saloperies.

j'ai bugger moi là.

Peut-être, mais en travaillant ou en aillant une activité physique de bonne hygiène ?

C'est incroyable les conneries que tu sors pour justifiez un acte aussi barbare. Tu le fais parce-que c'est écrit dans un bouquin, assume au moins.

Ouh là, t'as intérêt de susser les cailloux toi  

Quoi ?

Nous causerions tauromachie ou foie gras, ... Que tu me sorte le mot barbare, je dirais rien... Mais là, il s'agit d'une méthode d'abattage d'un animal... Et en matière de destruction de la vie... Je pense que tu est au moins végétalien ?

Méthode soit dit en passant interdite en Europe par les lois sur la protection animale, et réautorisée en France sur dérogation...

Non je ne suis pas végétalien. Je mange très peu de viande car je n'aime pas tellement ça. Maintenant il y a une différence entre ne pas bouffer de viande, et vouloir faire souffrir un animal par caprice.

Tout est à faire, à défaire, à refaire, en fonction du temps, s'il y a du vent, si il n'y en a pas et de la longueur du fut du canon...
 

 
Je ne pense pas que ce soit pas sadisme. C'est par métier... Un métier qui ce base en partie sur la culture qui est en partie basée sur la religion qui est plainement bassée sur les relation entre l'homme et son environnement.

L'environnement de l'homme a pas mal changé, non ? Ça ne te semble pas complètement déplacer ce genre de rituel aujourd'hui ?

On parle bien d'étourdissement, c'est à dire de destruction de l'activité consciente de l'animal (pistolet perforant pour les gros bovins, pince électrique pour les porcs ou les ovins par exemple): l'animal n'est pas mort, son coeur ne cesse pas de battre et il réagit à la baisse de la pression sanguine par une accélération du rythme cardiaque.

Le résultat est donc le même, mais sans souffrance inutile.

Manipulations avant l’abattage, méthodes d’étourdissement et d’abattage

Les animaux doivent être étourdis avant l’abattage à l’aide d’une méthode appropriée et reconnue qui entraîne un état d’inconscience immédiat se prolongeant jusqu’à leur mort.

a+

 
Tu veux dire quoi au juste  

 
Ben non, si les les musulman pense que c'est mieux ainsi, pourquoi ce serait moins bien que nos propre rituels.
C'est pas que ce soit un rituel qui doit te déranger... C'est plutôt qu'ils ne fassent pas comme toi, d'ailleurs es-tu abatteur ?  
Ce sont principalement les machine qui fond ma grande partie du travail ... Tu pense que c'est mieux de te cacher derrière une machine pour faire la besogne ?
Au résultat, C'est kif kif ... Un animal est mort... Et on ne sais ni pour quoi ni à cause de quoi ?
Et pourtant on laisse encore le choix de la finalité de la vie occidentale dans les grande loge de la bien pensée au libre choix de chacun.
Alors laisse les faire comme bon leur semble.

C'est Jovalise. Inutile de tenter un dialogue logique.

 
C'est une phrase, sans conséquence, j'espère, est pourtant lourde de sens.
Selon le temps, ... Et la longueur du fut du canon.... C'est au bon vouloir de la nature et selon la volonté de régner par la force.
C'est une phrase passe partout... Qui dit que tout est relatif.

 
C'est justement les rituels qui sont interdits en Europe. L'étourdissement ce n'est pas un rituel et pourrait d'ailleurs évoluer si on prouve scientifiquement qu'il existe mieux.

Non. Là c'est pas une question de prière ou de quoi que ce soit. Si prier 5 fois par jour fait du bien aux musulmans, qu'ils le fassent, je n'ai absolument rien contre ça. Mais là ça concerne aussi des animaux.
On parle de la façon de tuer un être vivant. Déjà qu'en général ces animaux ont pas des conditions de vie terribles, le moins que l'on puisse faire c'est les tuer sans qu'ils souffrent. Ce n'est pas pour rien si c'est interdit en Europe.
J'ai à peine pigé la moitié de ton message au fait.

Edit : en fait au vu de ton dernier message je crois que tu n'es pas sobre. C'est de plus en plus incompréhensible.

 
Ah, ben toutes les église et autre lieu de culte son voués à disparaitre alors ...  

 
abattage    

Ce serait bien ouais.  

C'est pas un peu extrême comme solution ?