Reprise du message précédent :

Dieu a fait l'homme a son image, donc c'est absolument normal
 
 
http://hfr-rehost.net/http://www.b [...] t_dieu.png  
 
 

justement non
j'ai remarqué que la plupart des "athéistes" contredisent les incohérences de la Bible et la caricature du Dieu "chrétien"

mais personne ne parle du Dieu "islamique" ...

C'est le même.

non car c'est pas dans le coran de kunta .

une petite étude et tu remarques que les chrétiens et musulmans s'opposent principalement sur ce fait justement :
- les chrétiens voient Dieu semblable à l'homme qui l'a crée à son image
- les musulmans voient un Dieu transcendant qui va avec cette phrase :
"tout ce que tu imagines en ton esprit : Dieu en est différent...", un Dieu qui n'a rien à voir avec ses créatures, n'a pas besoin des Hommes ...

c'est le principal point de discorde entre eux
deux visions très différentes du même Dieu (qui a raison ? aucun ? ...)

tout a fait.
 
D'ailleurs le Coran a tellement été falsifié et utilisé à des fins indignes que dieu a envoyé un nouveau messie sur terre : Raël

En fait, j'étais catho avant d'être athée. Alors, je peux plus parler de culture judéo-chrétienne plutôt que d'islam qui m'est totalement indifférent et qui me paraît tout aussi aberrant que les deux qui l'ont précédé et les trois (au moins) qui le suivent.  
 
Après, avec les oui-dires que j'ai pu retenir ici, il est dit dans le Coran que les prophètes juifs et chrétiens sont reconnus par le Coran, que c'est encore Gabriel/Djibril qui s'est tappé le boulot de la comm' et que de toute façon, il faudra tous les convertir comme les chrétiens le font avec les juifs. Alors, si tu trouves une différence profonde entre la façon de se faire bourrer le mou entre un dieu juif, chrétien, musulman, amish/mormon ou un extra terrestre raëlien ou scientologue, tu fais signe.  
 
Après, agnosticisme, ce n'est que l'anti-chambre de l'athéisme. Quand tu comprendra qu'il n'y a aucun besoin de dieu pour avoir une spiritualité, tu reviendras toi aussi du côté obscur.

sauf que là on parle de la représentation de Dieu qui est différente entre ces religions

et je connais pas mal d'agnostiques qui sont passés de l'autre côté  

la question pour moi n'est pas "y'a-t-il besoin d'un Dieu dans ma vie ?" mais "les Ecritures contiennent-elles la vérité ou une part de vérité ?"

Le dieu chrétien revêt les deux apparences. Tout dépend si tu parles des gnostiques, des iconoclastes ou des iconophiles.
Pour certains il est à l'image de l'homme comme le dit la genèse de la bible juive, pour d'autres, il est transcendant et ne peut être atteint que par une course au savoir ou une dévotion pure au livre.

Les deux courants existent et ont existé chez les chrétiens.

Après, je ne sais pas comment le Coran impose la vue de la genèse de la bible juive, mais il ne me semble pas qu'il y ait une grosse différence si on prend les textes originaux.

Quant à savoir si les écritures sont La Vérité, c'est clairement non, puisque la science réfute pas mal d'affirmations des livres. Après, on peut essayer de voir une vérité dans un conte, mais à ce niveau, ce n'est plus une question de Vérité du livre, mais de recherche intérieure qui peut tout à fait se faire sans un dieu ou un livre.

Quelle que soit la forme extérieure qu'il revêt sur Terre, OSEF de toute façon, dans le paradoxe on lui demande juste de soulever une pierre prénommée Catherine. En tant que tout-puissant, s'il veut il est capable de revêtir la forme extérieure qui conviendra, un homme, une pelleteuse, un Bob l'éponge géant...  
S'il sait faire qu'un arbuste enflammé, effectivement c'est qu'il est nul.

Tu peux y appliquer exactement les memes principes de réflexion.

Et les dieux hindoux, greco-romains, égyptiens, mayas, scandinaves, tu as remarqué qu'on en parlait peu aussi, pourtant il n'y a logiquement aucune raison valable pour les exclure du débat par rapport aux dieux chrétien ou musulman.

ils sont très différents ...

Et ?
Ca ne change en rien leur probabilité d'existence.

Et puisqu'ils sont plus nombreux, ils ont plus de probabilités qu'au moins un d'entre eux existe.

Une chaussette bleue et une chaussette noire sont toutes deux des chaussettes.
Là c'est pareil.

Au contraire, l'Homme a rien retenu, il devrait se servir de la démonstration contre quelques "Dieux" pour renvoyer l'idée générale en bloc, les pharaons a leur époque étaient considérés comme des Dieux... maintenant ils ne le sont plus.
Maintenant on a Dieu, mais au rythme ou va la science la confrontation arrivera bien un jour.

D'ailleurs j'ai une démonstration irréfutable que de nombreuses personnes (milliards) croient en quelque chose de faux.
Athés, Muslmans, chrétiens, etc...... Y a qu'un seul groupe qui a raison.
Ca fait des milliards de personnes qui se trompent au moins .

Enorme HS, mais c'est Ryu Hayabusa de DOA 4 & Ninja Gaiden

 
Il manque une phrase dans le paragraphe?

et si chacun possédait une part de la vérité ?

Dans ce cas là ils ont tous en partie tort.
Ca serais encore pire, tout le monde se "battrais" pour du faux.

Dans ce cas, seuls les anti-cléricaux seraient dans le vrai en disant qu'il n'y a pas une seule religion de bonne.  
 
Attention, anti-cléricaux, pas les athées.

 
La différence étant que dans les 3 religions monothéistes, on retrouve le concept de révélation, avec notamment les 3 livres saints que sont la Torah, les Evangiles et le Coran.
Pour les Dieux egyptiens, grecs, romains, scandinaves...il n'y a pas de "relation" qui unit Dieu à l'Homme.  
 
C'est plus un culte à des divinités de la nature... Enfin, je le vois plus comme cela  

Qu'est-ce que tu entends par révélation ? Buisson ardent et tout le saint frusquin ?

Parce que si c'est de parler de révélation divine de dieux grecs aux hommes, Zeus était un peu là pour se taper des petites humaines et leur révéler sa grosse .....  envie de les voir.

Après, on a les choses de l'ordre de Prométhée qui file le feu aux fesses humains, aussi.

C'est à dire que les Ecritures sensées avoir été dictées ou inspirées par Dieu (lui même sensé etre parfait et tout-puissant) contiendraient quelque chose de faux ? Tu ne vois rien d'absurde la dedans ?

Je te rappelle que pour un chrétien, Mahomet n'est qu'un faux prophète (avec tout ce qui en découle) et pour un musulman Jésus n'est pas le Fils de Dieu. Pour un hindou ils se trompent tous, etc. Il ne peut pas y avoir de vérité partagée sur ce genre de propositions qui sont pourtant les fondements des différentes religions.

Pas de révélation a proprement parler, c'est vrai, mais pas de relation dieux-hommes c'est pas tout a fait juste non plus (l'Iliade par exemple).

et quels genres de relations  

La révélation, ça fait "je suis dieu, je suis caché pendant what-mille siècle, mais je m'emmerde alors j'envoie un message à un prophète de temps en temps".
Alors que les dieux polythéistes, ils se lattent entre eux et contre les dieux des voisins. C'est plus classe.

Un peu de tout, c'était pas des grands coincés les anciens grecs (quoique certains curés... )

Tiens je viens de voir sur le topic livres que The God Delusion viens de sortir en poche en Français
http://www.amazon.fr/Pour-en-finir [...] 596&sr=1-2
 
  et donc par la même j'avoue ne pas l'avoir encore lu

 
ben c'est con de se foutre sur la gueule comme le font les croyants entre eux.  
 

 
C'est pas incompatible, on peut être athée, agnostique ou croyant et anticlérical (ou pas).
 
En ce qui concerne le paradoxe de l'omnipotence il met en exergue les capacités de Thor, le Dieu viking au lourd marteau de guerre, qui, lorsqu'il entendit parler du paradoxe, annonça "Les pierres je les fabrique pas moi, je les vaporise".
 

le gros cliché à 2 balles que sortent tous les athées bornés (pas tous les athées) ...

souvent ça cache surtout une lutte politique, le pouvoir est en question
 
ne me dis pas que l'armée US est en irak parce que Jésus n'y est pas reconnu comme le fils de Dieu ...

 
Si, la preuve : JesUS Army

sauf si on l'appelle Isà ...

Pas faux, si les US restaient chez eux, les squatteurs auraient déjà désquatté depuis longtemps

Reste que ça, les guerres de religions, les croisades, les massacres... Oui, les religions ne sont qu'amour xD

t'as toujours pas compris ?

 
Petite parenthèse.. Pourquoi ajoute tu systématiquement un point dans Dieu -> D.eu même dans les citations C'est quoi la signification du point ?

Google t'aurais donné la réponse avec "D.ieu"  
 
C'est principalement à cause des juifs... (tout est à cause d'eux !)... ils n'ont pas le droit d'écrire ou de prononcer vainement son nom...  
 
Ensuite c'est plutôt une parodie Je ne vois pas en quoi c'est con !   En partant du principe qu'il existe... je trouve cette règle parfaitement logique
 
On ne doit pas l'implorer sans raisons...