Reprise du message précédent :
Voilà, c'est pas une croyance, c'est une constatation des faits.
Enfin je le vois comme ça.

Ca n'apporte pas grand chose non plus  
 
 

 
des fois il faut l'aider un peu
 
et puis c'est normal, vu qu'elle est humaine, donc imparfaite...

 
Il ne l'a jamais été. En général c'est les croyants qui nous balancent ça à la gueule pour nous dire "voyez, finalement, vous valez pas mieux que nous finalement, vous aussi, vous avez la foi, nous en Dieu, vous en la science" mais non ta gueule quoi ! ça n'a rien à voir !    
 
Ils pensent qu'on peut voir le monde d'un point de vue scientifique ou d'un point de vue religion comme si c'était 2 visions opposés/concurrente d'une meme chose, voir meme 2 visions qui pourrait cohabiter comme avec la science light developpée par les musulmans (dont on a eu l'exemple dans les dernières pages, genre graine = noyau atomique) ou les créationnistes.
Ce n'est pas le cas.
La science, c'est le doute, c'est s'en remettre aux faits, à la raison, à la méthode. ça n'a rien d'une croyance, encore moins d'une religion.

Ben si. Mais bon, pour ça faut déjà savoir apprécier les choses simples offertes par la vie.
 
En tous les cas, je trouve ça plus sain que d'aller se réfugier dans une doctrine.

 
Qu'entends tu par imparfait ? le fait qu'elle fasse des erreurs ?
et qu'entends tu par "l'aider un peu"

 
amen

 
 
non moi je suis toujours dans le train. J'évolue  

 
ça! je ne saurait y répondre.
par ailleurs "El hamdoullah" (Dieu merci) que je l'ai eu cette éducation religieuse.  

Donc ne t'offusques pas si nous nous permettons de juger de la stupidité ou de l'intelligence de ta croyance.    

 
* excuse moi, mais tu peux parler pour toi?! moi je n'accepte pas d'être comparé à un chien ou à n'importe quel animal qui n'agit qu'avec instinct de survie.
 
quant à la remise en question elle est toujours là, à chaque contrainte religieuse. surtout dans les interdictions, mais c'est des remise en question qui t'aident à en sortir beaucoup plus fort, pour mieux affronter la contrainte.  
 

 
je ne signifie rien, je parle par conviction. et je te fait remarquer que je ne parle qu'en mon nom, alors pas la peine de faire de sales amalgames ou me faire dire ce que je n'ai pas dit.
 
par ailleurs , ne pas avoir d'éducation religieuse veut tout simplement dire que les parents ont négligés le plus important de l'éducation, par désintéressement ou simplement parce que les parents eux-même n'en ont pas eu.  
 

 
sans la religion qui défini les limites, les gens peuvent dévier de la droiture sociale.
tu peux être d'apparence très sociable vis-à-vis des gens mais sans la religion je ne sais pas si tu es correcte par conviction, par peur des lois [il n'est pas interdit de voler , mais il est interdit de se faire prendre], par intérêts dissimulés [embrasse le chien sur sa gueule pour aboutir à tes fins avec lui]... ou autres. car ayant eu cette éducation religieuse tu es assuré d'avoir le même comportement sociable avec tes voisins, ta famille, en France, aux US, parmi les aborigènes ... car tu sais que Dieu est partout et que c'est pour lui que tu es correcte.  
 

 
moi à la place de croire je mettrait volontiers aimer, car en amour c'est sûr qu'on va se faire manipuler, ça rajoute du piments à la relation. par contre croire en quelque chose, c'est se vouer corps et âme jusqu'à la mort. mais il y a aussi des pulsions qui sont plus proches de phénomènes de mode qu'à de la croyance ou à de l'amour, là par contre ça fait généralement pas long feu.    
 

 
mon ami pour comprendre une chose il faut d'abord savoir l'appeler par son nom.
 
ce ne sont pas les religions monothéistes qui ont décri Dieu, mais la description qu'on a de Dieu, c'est Dieu lui même qui nous l'a révélée par le biais de ses prophètes.
donc si tu trouve une description de Dieu dans l'une des religions monothéistes, c'est qu'elle coule de source, pas la peine de te creuser la tête [ cela dit; si tu es croyant, sinon tu peux toujours courir pour les découvrir tout seul.]
 

 
oui je sais, mais ça n'engage que vous. ce n'est pas, parce que vous êtes deux à le penser que c'est forcement vrai.
 

 
se reproduire! même les toutous se reproduisent, mais les hommes commencent à penser que se reproduire limite les libertés tout en augmentant les responsabilités donc mieux vaut limiter la reproduction humaine.
 
quant aux règles sociales établies, elle ne sont ni forcées ni due à l'influence du plus grand nombre ni un héritage historique ni imposé par des législations du pouvoir en place, elle sont le fruit de l'intelligence de l'Homme, même avant les religions, elles ont été établies selon les besoin de la société à la vie sereine, dans la paix, dans la confiance, dans la sécurité... puis les religions sont venues pour concrétiser cet esprit de société.
 
 en conclusion, heureux de ne pas être votre voisin.    

 
mon cerveau d'être humain, empêchera que ça se produise. il faut vraiment être le dernier des cons pour mettre la main sur une plaque chauffante allumée.

 
nullement voyons!!?
jusqu'à présent je n'ai pas été sur la défensive à ce que je sache.

En fait je m'excuse ta religion n'est pas idiote... c'est toi qui est un sombre crétin  
 

à+.

 
Han, cette bonne blague.  
Entre les croisades (pillages, guerres, viols, etc....), le machisme de "société", l'incitation à la guerre de religion (à certaines époques de l'histoire), les attentats sucides , etc....
Surtout ça marche super bien, la criminalité est plus faible dans les pays religieux que dans les pays athés.    
En plus t'as des mesures qui ont été utile en tant que code de vie, je veux bien l'avouer, mais qui de nos jours sont archaïques...

En fait c'est l'exacte inverse :
Ce n'est pas la crainte de la loi qui forge le code moral de quelqu'un, parfois juste une réflexion aussi simple que "merde alors, ça j'aimerais pas qu'on me le fasse" que même un gamin de 3 ans peut avoir et dont tu ne sembles pas capable.
Parce que toi à te lire ce n'est absolument pas l'empathie, ni la compassion qui guident ta conduite, c'est purement et simplement la crainte de la punition divine et l'espoir de la récompense.  
Comme le bon chien de Pavlov que tu es.

Un petit drap' en passant
 
Bref, j'ai tout les diplômes du mode catholique ... via ma mère en réalité RAB de tout ça plus jeune celà me faisait juste perdre énormément de temps à faire le con avec les potes
 
Cette éducation catho j'en ai gardé quelques messages comme aide ton prochain, toussa
 
Aujourd'hui le bilan est mitigé, je dirais, je ne sais pas pourquoi j'aspires à ça mais je n'arrêtes pas d'aider les gens dès que je sens qu'il y a besoin ... Alors qu'avant lls pouvaient tous aller tranquillement se faire foutre
 
L'âge ?
 
Edit : Je suis tout de même pas un curé refoulé ?.

 
Etre bon, et croyant, ça n'a rien à voir. On peut être l'un sans l'autre.

 
Heureusement, y'a quelques tueurs en série qui le sont aussi, je disais ça seulement dans le sens ou ce que j'ai "appris" à cette époque de cours obligatoire
ben je m'étonnes de l'appliquer maintenant dans les grandes lignes
 

 
 
Mais t'es ahurissant de sotise toi... t'enchaines les contradictions, et tu te paies le luxe de dire tout et son contraire dans le meme post...  
 

Ca fait politicien, spour ça.

"Avant" quoi ?

OMG mais c'est affligeant de bêtise ce paragraphe!    
C'est vraiment n'importe quoi, pour donner un contre-exemple (parmis tant d'autres), prends par exemple le Japon:
 
Typiquement le pays ou on s'en cogne pas mal de la religion, et les seules traces de rites religieux pour 90% des gens se limitent a aller taper 2 fois dans ses mains devant l'hotel du temple le plus proche de chez soi le 1er janvier, pour avoir des bonnes notes/une copine/une bonne santé, et point final.
Pourtant c'est probablement la société la plus homogène au monde, tout le monde marche au même pas, et celui qui sort du lot est super mal vu. sociétée codée a mort pour tous les détails possibles et imaginables. Certains disent d'ailleurs que c'est la société au monde la plus civilisé grâce a ces codes présents par centaines.
quand au crime/vol, c'est quelque chose de pratiquement inexistant la bas : tu peux laisser ton porte-monnaie sur un banc dans un musée, y'a 80% de chance qu'un mec te le ramène chez toi, la thune encore dedans.
question de culture et d'éducation    
 
 

 
Tu caches drôlement bien ton jeu alors.  

N'empêche sur ce topic, on se fout plus joyeusement sur la gueule qu'autre chose...
Ou y en a qui ont été convaincus ?

Si on réussit à convaincre le Père Suadet, c'est déjà pas mal.

Il y a aussi le Père Sécutet qui en prend pas mal sur le topic, je trouve

Convaincus de quoi ?  

Ce que j'ai du mal à comprendre finalement, c'est pourquoi est-ce que les actes qui sont interdits sur terre par le Coran seraient non seulement plus des péchés, mais surtout la récompense suprême au Paradis.  
Un péché au paradis n'est plus un péché ?    

 
a oui tien ca m'intéresse aussi.
Donc si un fan de religion (et si possible la bonne par rapport a la question posée ) de la même espèce que notre ami crocnigo pouvait répondre a ca, je lui en serais pleinement reconnaissant

TALC : un "fan de religion" aura toujours la bonne religion, quoi qu'il arrive.  

 
nan je disais pas dans ce sens la, je parlais de la "bonne religion" par rapport a la question que ce posait Lolo le 13, celle qui dépend du Coran.

 
 
tant que ça se fait sous le regard (et la cam'?) de Dieu le grand Voyeur, c'est ok.
 
Dieu est un organisateur de parties fines...

J'avais bien compris, d'où le   .

 
Des parties fines avec des rivières de vins savoureux.

 
 
 
Je recommande également vivement "L'Esprit de l'Athéisme" de Comte-Sponville.
Pas des plus faciles à lire mais super intéressant !