Reprise du message précédent :
 
 
T'exagère un peu. Y'a des modèles neuf à 10k€ si on est pas trop exigeant...

Je vois pas tout le monde rouler en Logan @ Roumanie Edition ... un peu plus dans des veaux de 70cv pour 1300kg par contre.
Caisse neuve à 24 ans, je fais chuter la moyenne alors
A chacun ses priorités ... 20k€ d'épargne me parait ridicule (encore plus en couple) mais bon ...

ça doit même pas faire un an et demi de smic...la dèche!

 
Bof un petit coup de pouce familiale (disons 10k), des économies pendant 10 ans (10k ça fait jamais "que" 80€ économisés tous les mois pendant 10 ans) ça me semble jouable...

 
Pas du tout, il suffit de vivre à la hauteur de ses moyens : 2 smics ça fait dans les 2400€ de revenus mensuel, si ils n'ont pas d'enfant ils louent un T2 T3 dans une grande ville de province aux alentours des 500/600€/mois, il reste 1800€ à vivre, tu enlèves dans les 500€ de charge fixe (téléphone/carburant/internet/charges appart'/assurance/bouffe (0€ si tickets restos tout les deux)), il reste 1300€ de loisir/épargne. Soit dans les 1000€ d'épargne par mois, soit 12k€/an.
Après effectivement, ce n'est pas envisageable pour tout le monde des smicards kikoolol iphone/crédit conso voyage.

Hé ho, c'est toi qui parlais de 20k€
Et même si pour un couple à 2 smics il est effectivement très difficile d'épargner ça, ce n'est pas à toi que je vais apprendre que même dans les milieux modestes 20k€ ça peut être un "coup de pouce familial".

le retour du débat "si si avec 2 smic, on épargne 100k€ en 8 ans"

Moi je vois de plus en plus de Logan...
Y compris sur ma place de parking

Yakafaukon
Et c'est 2200 mensuels, pas 2400.
Et les ticktes restaux quand on est au smic, c'est tout à fait courant.
Et quand on a des tickets restaux, le budget bouffe tombe à zéro, c'est bien connu.
 
Braÿfe...

C'est 1100€ net le smic ? Ca fait combien brut ?

Tu fais comme moi : tu cherches.

 
ça peut même être 2000... Pour peu qu'on déduise aussi les tickets restau (cas de ma femme).

Le Smicard, il s'en tamponne  

 
Le Smic brut c'est 1425e je crois maintenant.

 
Ça vaut plus rien pourtant, les tickets restaurant?
 
zauriez pas un euro, ou un ticket restaurant?

 
Ouaip

 
Z'auriez pas l'heure, ou une montre?

Déjà passé ?
 
http://www.lemonde.fr/immobilier/a [...] 06281.html
 
Back to 1974

Baisse de 5% maximum en 2013, faudrait pas exagérer!

prix du m² en moyenne a paris 8500€

 
mwahahah !!!
 
Nan mais faut arrêter de tout claquer en champagne et escorts (pas les voitures) hein !
 
Bon évidemment, ça dépend : si c'est 2 smics par foyer avec enfants, effectivement c'est chaud.  
Mais si c'est "salaire équivalent 2 smics" pour un célib ou même 2 smics pour un couple sans enfant, franchement 20k quoi. Sérieux.
20k c'est 333 euros par mois pendant 5 ans. Si avec 2300 euros / mois on est pas capable de mettre 333 euros de côté, il faut commencer par se remettre sérieusement en question.

À condition de pas partir en voyage, pas changer de voiture, pas avoir d'électroménager qui tombe en panne ou de grosse galère imprévue, oui.

Dans la pratique, c'est surtout pour augmenter la taille de l'écran LCD et de changer le portable, déjà vieux après 4 mois. Et puis Robert le collègue a déjà l'iphone 5S alors faudrait pas perdre la face non plus.

+1
Beaucoup de dépenses "inutiles" qui, ajoutées les unes aux autres, plombent un budget.

+1 Clairement.

Oui enfin ce type de montage fonctionnait quand les taux servis par les AV étaient satisfaisant (genre 6%) et supérieur à ton taux d'emprunt.
 

Le montage standard c'était :
- emprunt in fine 1.000 K€ à 4% soit 40.000 € intérêts/an
- placement 500 k€ à 6%

Revenu foncier = 4.500 €/mois x 12 soit 54.000 €
tu déduisais les intérêts, les charges, la TF, toussa.
Donc tu avais un revenu foncier de quasi 0.

Au bout de 10 ans, le placement se montait à 910 k€, ce qui venait quasiment rembourser le montant emprunté.

Et donc tu te gavais de la PV (même après taxation à 19%).

Bref, c'était de l'effet de levier optimisé.

Mais c'était possible :
- avec déjà un apport très conséquent (en FRF, avoir 3 MFRF devant soi c'était une sacrée somme)
- avec des taux d'AV correct voire supérieur au taux d'emprunt
- avec des prix d'achat de 250 loyers.

Aujourd'hui le montage n'est absolument plus valable.

.

Putain.

De gadgets inutiles mais qui leur donnent du bonheur au quotidien.  
 
20k€ d'apport, c'est que dalle aujourd'hui en immobilier, même pas significatif. Se priver autant pour ça, je sais pas si ça vaut le coup quand on a une vie déjà pas folichonne.

Figure 1 : personne qui gagne plusieurs smics avant même de finir ses études.

 
Vive la société de consommation  

 
Ce qui implique de rester strictement dans la même situation pendant 5 ans : célib ,sans enfants, sans probleme ,avec loyer qui ne bouge pas.
 
Le truc qui n'arrive jamais quoi

20k€ ça fait bien 10 à 20% d'apport en paysannie.
 
Sinon pour le "bonheur au quotidien", ça ne concerne que les gros beaufs. 20k€ sur 10 ans pour deux smicards, ça se fait sans problème s'ils ont la moindre idée d'une gestion de budget.
 
Or, les smicards qui savent gérer un budget, ça ne court pas les rues. D'ailleurs rien que le fait de savoir gérer un budget ouvre les portes de boulots payés au-dessus du SMIC.

Ca vole haut aujourd'hui sur le debat d'un couple smicar qui devrait épargner 20 ke/an....MAIWAI....
 
Alors que vous, avec vos salaires HFR compliant, vous devriez donc pouvoir épargner dans le 40-50ke/ans facile, en ne dépensant votre pognon seulement dans les choses utiles et indispensables.
 
Donc, vous ne soufrez pas trop de bulle avec une telle épargne...

à ton avis, pourquoi beaucoup de primo demandent (il y en a encore un sur les 10 dernières pages) si ils peuvent récheter le crédit de leur voiture dans celui de leur maison ?

quelle démagogie, bien sur qu'il savent gérer leur budget, tu sais que c'est la catégorie de la population qui ont le moins d'aide de l'etat.
c'est connu que les hauts fonctionnaires francais en tété de ce pays savent gérer un budget...eux bien sur ne sont pas au smic, c'est vrai

Rhoo putain mais ce mépris a la con, tu te prends pour qui serieux?

Je suis entouré de smicard dans ma famille. Je peux te dire que ça fait froid dans le dos, leur gestion de budget.
Sans compter qu'ils se font mettre dans tous les sens par les banques/assurances car ils n'ont aucune idée des produits qu'ils achètent. Là encore froid dans le dos quand j'ai remis à plat les placements de la famille...

Généralise pas ta famille de merde a la population en entier

 
D'ailleurs du coup il y a peut être un lien de cause à effet sur le fait qu'ils soient smicard

+1 Ce n'est pas parce que tu viens d'une famille de casos que tous les smicards en sont...