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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31838551
Lolo_hfr
Posté le 01-10-2012 à 10:33:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Joyrock a écrit :

:jap:  
Et puis investir dans l'économie réelle plutôt que dans une résidence secondaire ??? C'est quoi l'économie réelle pour toi ? Acheter des iphones et des tv et grosses voitures ?


En fait, les RS qui posent principalement problème sont celles situées en zone tendue, car elles diminuent l'offre de logements pour les gens qui sont obligés d'habiter là pour gagner leur vie.
 
Ce sont ces RS qui devraient être particulèrement taxées, genre 100% de leur valeur locative, ce qui compenserait le préjudice subi par les gens obligés d'habiter là.
 
Et bien sur, il faudrait aussi supprimer les avantages fiscaux des autres RS (par exemple, taxer leurs PV comme celles des valeurs mobilières).


Message édité par Lolo_hfr le 01-10-2012 à 10:36:32
mood
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Posté le 01-10-2012 à 10:33:34  profilanswer
 

n°31838567
boulgakov
Posté le 01-10-2012 à 10:35:12  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Pour bien faire il faudrait que j'en tienne compte dans la PV éventuelle ?


 
Oui j'imagine, mais peut-être pas à 100% : si tu repeins tout en vert et que ton acheteur déteste le vert, il ne va pas de payer la peinture  :D  

n°31838590
macgawel
Posté le 01-10-2012 à 10:37:33  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :

Mais ouais, bien sûr, c'est comme çà que des Renault Clio I sont valorisées à 20 000 euros. Go topic Tuning.

[:transparency]  
 
- Comparer un logement avec une voiture, il fallait oser. C'est fait, merci :jap: .
- Ca me semble plutôt logique. Je ne parle pas de faire du D&co, mais si tu refais l'électricité il me semble que ça augmente la valeur du bien. D'ailleurs même les impôts prennent en compte les travaux pour la PV, c'est dire :o

n°31838622
paracyber
Posté le 01-10-2012 à 10:39:57  profilanswer
 

macgawel a écrit :

J'ai testé la feuille de calcul de bulle-immo.
Il y a un truc qui me gêne, c'est que si je suis bien, les travaux ne sont pas valorisés.
 
En clair, si j'en ai pour 20 k€ de travaux, je peux quand-même espérer que la valeur du bien augmente de X% de ce prix, non ?
Par exemple, je viens de visiter un bien sur lequel il y a 20k€ en travaux - estimations du proprio sur devis professionnel (électricité + déco). l'AI prétend que le prix de vente est baissé en conséquent - et vue les autres biens dans le coin c'est plausible.
Pour bien faire il faudrait que j'en tienne compte dans la PV éventuelle ?


 
Bof, non. Une grande partie des travaux (et c'est le cas dans ce que tu viens de visiter) c'est souvent pour maintenir le bien aux normes en vigueur (nouvelle isolation, remise aux normes électriques, etc) Pour ma part, j'appelle ça des travaux d'entretiens courants pour éviter que le bien se déprécier.
La déco ou autre home staging, j'en parle même pas, déjà ppq les gouts et les couleurs c'est l'affaire de chacun et aussi ppq c'est du bricolage qui est à la portée du plus grand nombre et pas extrêmement couteux.
Les travaux, ca vaut quelques choses si ca rajoute au bien initial (par exemple ajout d'un étage, d'une extension ou d'une véranda, etc)


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°31838639
flo850
moi je
Posté le 01-10-2012 à 10:41:20  profilanswer
 

macgawel a écrit :

J'ai testé la feuille de calcul de bulle-immo.
Il y a un truc qui me gêne, c'est que si je suis bien, les travaux ne sont pas valorisés.
 
En clair, si j'en ai pour 20 k€ de travaux, je peux quand-même espérer que la valeur du bien augmente de X% de ce prix, non ?
Par exemple, je viens de visiter un bien sur lequel il y a 20k€ en travaux - estimations du proprio sur devis professionnel (électricité + déco). l'AI prétend que le prix de vente est baissé en conséquent - et vue les autres biens dans le coin c'est plausible.
Pour bien faire il faudrait que j'en tienne compte dans la PV éventuelle ?


Ça dépend de ce que tu fais comme travaux et du type de bien  
 
un bien mal placé, même très bien équipé ne verra pas sa valeur monter au dela d'un certain seuil, a partir duquel un acheteur preferera prendre un bien mieux placé.  
les amélioration déco n'augmente que très peu la valeur du bien : l'acheteur va, de toute façon, refaire a son gout au fil du temps
 
Il y a même des travaux qui font baisser la valeur du bien. dans ma maison, j'ai une salle de main en marbre.
Mais qu'est ce que c'est moche :/
Donc je vais devoir remettre de l'argent sur la table pour la casser/refaire, et je vais jeter plusieurs k€ de marbre à al dechetterie


---------------

n°31838654
macgawel
Posté le 01-10-2012 à 10:43:49  profilanswer
 

OK.
 
C'est sans doute pour ça que ce n'est pas intégré dans le calcul : trop difficile d'évaluer le rapport coût/PV de travaux...

n°31838895
bento51
Posté le 01-10-2012 à 11:05:09  profilanswer
 

Les métiers de l'immobilier dans le rouge
 
http://www.ouest-france.fr/actu/ec [...] 8_actu.Htm
 
Un nouvel article sur le chômage chez les AI.
Un mot de Mouillart qui indique que les prix ne baissent pas et que le marché se bloque. Par contre, pas un mot sur la solution de déblocage

Citation :

« Entre 1998 et 2008, rappelle Michel Mouillart, professeur d'économie à l'université Paris-Ouest, le nombre d'agences est passé de 17 000 à 32 000 pendant que les prix doublaient. La manne est aujourd'hui tarie, les prix ne baissent pas vraiment, les transactions sont gelées. » Même les entreprises qui peuvent compter sur des mandats récurrents de gestion ou de syndic sont frappées à leur tour. « Les agences plus structurées envisagent maintenant elles aussi de réduire leur masse salariale », avertit Jean-François Buet. 5 000 autres emplois pourraient disparaître.


 

Citation :

Les agents immobiliers ne détiennent plus que 68 % du marché, et les portails d'annonces Internet continuent de modifier le paysage. Leboncoin.fr et ouestfrance-immo.fr grignotent les parts de marché du groupe De Particulier à Particulier.


En plus, les sites d'annonce entre particuliers viennent tuer la poule aux oeufs d'or.
 
Je ne suis pas certain que la perte de ces emplois aient la même portée auprès du grand public que PSA... La prochaine étape, c'est un article sur la fermeture des concessions Porsche en crise sur la vente des Cayennes ?

n°31838972
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 11:11:43  profilanswer
 

Bof, 5000 emplois de voleurs et/ou incompétents. C'est même pas une usine auto.
Next

Message cité 2 fois
Message édité par panda_man le 01-10-2012 à 11:12:03

---------------
Mon FlickR
n°31838997
gel
Posté le 01-10-2012 à 11:13:48  profilanswer
 

bento51 a écrit :

Les métiers de l'immobilier dans le rouge
 
http://www.ouest-france.fr/actu/ec [...] 8_actu.Htm
 
Un nouvel article sur le chômage chez les AI.
Un mot de Mouillart qui indique que les prix ne baissent pas et que le marché se bloque. Par contre, pas un mot sur la solution de déblocage

Citation :

« Entre 1998 et 2008, rappelle Michel Mouillart, professeur d'économie à l'université Paris-Ouest, le nombre d'agences est passé de 17 000 à 32 000 pendant que les prix doublaient. La manne est aujourd'hui tarie, les prix ne baissent pas vraiment, les transactions sont gelées. » Même les entreprises qui peuvent compter sur des mandats récurrents de gestion ou de syndic sont frappées à leur tour. « Les agences plus structurées envisagent maintenant elles aussi de réduire leur masse salariale », avertit Jean-François Buet. 5 000 autres emplois pourraient disparaître.


 

Citation :

Les agents immobiliers ne détiennent plus que 68 % du marché, et les portails d'annonces Internet continuent de modifier le paysage. Leboncoin.fr et ouestfrance-immo.fr grignotent les parts de marché du groupe De Particulier à Particulier.


En plus, les sites d'annonce entre particuliers viennent tuer la poule aux oeufs d'or.
 
Je ne suis pas certain que la perte de ces emplois aient la même portée auprès du grand public que PSA... La prochaine étape, c'est un article sur la fermeture des concessions Porsche en crise sur la vente des Cayennes ?


Déjà fait ça  :o  
http://www.caradisiac.com/Porsche- [...] -81168.htm

n°31839595
c2800
Posté le 01-10-2012 à 12:00:21  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bof, 5000 emplois de voleurs et/ou incompétents. C'est même pas une usine auto.
Next


 
et après on dit que c'est moi qui est agressif avec les AI  :o

mood
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Posté le 01-10-2012 à 12:00:21  profilanswer
 

n°31839638
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-10-2012 à 12:03:18  profilanswer
 

Pour tous ceux qui ont eu à affronter le regard condescendant d'un Ai au gueux qui dit timidement que non, il ne vient pas pour un achat mais pour une location, le temps de la revanche se lève avec l'éternel retour du concret !
 [:ronfl2]


Message édité par Corbito le 01-10-2012 à 12:03:39

---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31839691
pik3
Posté le 01-10-2012 à 12:08:01  profilanswer
 

bento51 a écrit :

Les métiers de l'immobilier dans le rouge
 
http://www.ouest-france.fr/actu/ec [...] 8_actu.Htm
 
Un nouvel article sur le chômage chez les AI.
Un mot de Mouillart qui indique que les prix ne baissent pas et que le marché se bloque. Par contre, pas un mot sur la solution de déblocage

Citation :

« Entre 1998 et 2008, rappelle Michel Mouillart, professeur d'économie à l'université Paris-Ouest, le nombre d'agences est passé de 17 000 à 32 000 pendant que les prix doublaient. La manne est aujourd'hui tarie, les prix ne baissent pas vraiment, les transactions sont gelées. » Même les entreprises qui peuvent compter sur des mandats récurrents de gestion ou de syndic sont frappées à leur tour. « Les agences plus structurées envisagent maintenant elles aussi de réduire leur masse salariale », avertit Jean-François Buet. 5 000 autres emplois pourraient disparaître.


 

Citation :

Les agents immobiliers ne détiennent plus que 68 % du marché, et les portails d'annonces Internet continuent de modifier le paysage. Leboncoin.fr et ouestfrance-immo.fr grignotent les parts de marché du groupe De Particulier à Particulier.


En plus, les sites d'annonce entre particuliers viennent tuer la poule aux oeufs d'or.
 
Je ne suis pas certain que la perte de ces emplois aient la même portée auprès du grand public que PSA... La prochaine étape, c'est un article sur la fermeture des concessions Porsche en crise sur la vente des Cayennes ?


 
C'est cohérent avec ce que j'avais lu sur un blog d'objectif éco. L'emploi des AI qui est au même niveau que 2009. Le point précédent date de 1998.
http://www.objectifeco.com/images/clusters/72/emploibati.jpg

n°31840131
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 01-10-2012 à 12:48:07  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
... ppq ... et aussi ppq ...


 
PaPier Q ?
 
A moins que ce ne soit "pcq" ?
 
 [:transparency]  

n°31841721
Thom39
Posté le 01-10-2012 à 14:53:34  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bof, 5000 emplois de voleurs et/ou incompétents. C'est même pas une usine auto.
Next


D'autant que beaucoup on un statut d'agent commercial, donc à leur compte, payé uniquement à la commission, et pas de chomage .
Là ça fait moins rêver de venir vendre " facilement " des maisons sur-coté des années 70/80 dont personne ne veut.  [:hahaguy]


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31841837
sylvainlel​eu
Posté le 01-10-2012 à 15:02:41  profilanswer
 
n°31841867
paul_klee
Posté le 01-10-2012 à 15:05:04  profilanswer
 

Ya une étude qu'il serait bon de mener : comparer l'évolution de l'achat immo par les professionnels de l'immo pour meur usage personnel Vs. cette même évolution pour la population entière.
 
L'idée est d'observer si le comportement de cette population bien informée est en ligne avec le reste de la population, et surtout avec leur discours : c'est toujours le bon moment d'acheter !

n°31841880
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 15:06:03  profilanswer
 


Citation :

Citation :

le 24 septembre à 16:34.
Ceci est une annonce de professionnel.



 
En effet  [:rofl]


Message édité par panda_man le 01-10-2012 à 15:09:35

---------------
Mon FlickR
n°31841881
Hoiniel
Posté le 01-10-2012 à 15:06:08  profilanswer
 


 
 [:frag_facile]  
 
Je pensais que c'était un particulier. Vu les compétences de mes parents en informatique, je me dis que cela leur serait presque possible. Mais, là, une agence immobilière, c'est n'importe quoi. :o
 

n°31841887
pierre20
Posté le 01-10-2012 à 15:06:28  profilanswer
 

3 tofs de bagnole et une pauv' tof miteuse de l'appart en vente  [:implosion du tibia]  
 
 
remarque, c'est ptete que la voiture est un bonus si on achete l'appart  [:idee]


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°31841901
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-10-2012 à 15:07:28  profilanswer
 


 [:no_code]  
Une villa à vendre, quatre photos dont deux de la bagnole.  [:ula]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31841907
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 15:07:58  profilanswer
 

Bon, en même temps, il ne va prendre que 40 à 50 K€ sur la vente, vous croyez quand même pas qu'il va faire attention à ce qu'il fait en plus  :o


Message édité par panda_man le 01-10-2012 à 15:13:22

---------------
Mon FlickR
n°31841944
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 15:10:54  profilanswer
 

Et puis c'est la faute du client, il n'avait qu'a prendre l'exclusivité  [:arantheus]


---------------
Mon FlickR
n°31841960
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-10-2012 à 15:12:29  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Et puis c'est la faute du client, il n'avait qu'a prendre l'exclusivité  [:arantheus]


Mais trop !  [:xla]  
En plus, le pauvre agent immo n'a pas droit au chômage, faut qu'il ait du temps pour se renseigner sur les dispositifs RSA.  [:alph-one]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31841986
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 15:14:41  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Mais trop !  [:xla]  
En plus, le pauvre agent immo n'a pas droit au chômage, faut qu'il ait du temps pour se renseigner sur les dispositifs RSA.  [:alph-one]


 
Encore heureux, déjà, vu le niveau, je ne comprends même pas qu'il ait le droit au travail  [:korner:3]


---------------
Mon FlickR
n°31842037
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 15:18:37  profilanswer
 

Et puis bon, l'annonce est en ligne depuis une semaine maintenant, vous croyez qu'il prendrait la peine de corriger son erreur  [:matleflou]


---------------
Mon FlickR
n°31842193
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 01-10-2012 à 15:29:56  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Et puis bon, l'annonce est en ligne depuis une semaine maintenant, vous croyez qu'il prendrait la peine de corriger son erreur  [:matleflou]


 
faut payer 2€ pour faire une correction, pas fou quand meme.  [:tagazou:2]


---------------
c'est nous lesamericains
n°31842287
cartemere
Posté le 01-10-2012 à 15:34:40  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Hormis le coup de pouce familial tu décris tout à fait notre situation. Et mine de rien cela représente un nombre non négligeable de personnes, et pas forcément qu'à Paris puisqu'après avoir débutés à Paris, beaucoup de ces couples retournent en province.
Et c'est tellement agréable en province de pouvoir habiter où tu le souhaites sans avoir le problème de l'emprunt  :sol:


putain sadlig, arrête je viens de me péter une barre devant mon poste  [:rofl]

n°31842430
turtounet
Posté le 01-10-2012 à 15:42:18  profilanswer
 

Non mais fondamentalement il a pas tout à fait tort: c'est clair que le public cible est assez restreint en pourcentage de la population, mais il n'en est pas pour autant non-négligeable rapporté au volume des ventes.

 

Imaginons que seul 1% de la population soit en état de dépenser >500k pour acheter sa RP, ça fait quand même 650.000 personnes en France... Pour combien de ventes annuelles de biens à >500k?

Message cité 2 fois
Message édité par turtounet le 01-10-2012 à 15:43:51
n°31842480
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 15:44:33  answer
 

Ce niveau de dénis sadlig tout de même  [:cerveau mlc]

n°31842576
pik3
Posté le 01-10-2012 à 15:49:38  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Non mais fondamentalement il a pas tout à fait tort: c'est clair que le public cible est assez restreint en pourcentage de la population, mais il n'en est pas pour autant non-négligeable rapporté au volume des ventes.
 
Imaginons que seul 1% de la population soit en état de dépenser >500k pour acheter sa RP, ça fait quand même 650.000 personnes en France... Pour combien de ventes annuelles de biens à >500k?


 
Et ils sont tous célibataires ?  :sleep:

n°31842615
turtounet
Posté le 01-10-2012 à 15:51:48  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Et ils sont tous célibataires ?  :sleep:

Ben imagine qu'ils soient tous mariés entre eux, ça nous laisse 325.000 couples... Ca change pas le raisonnement [:spamafote]

n°31842712
skeye
Posté le 01-10-2012 à 15:56:51  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Ben imagine qu'ils soient tous mariés entre eux, ça nous laisse 325.000 couples... Ca change pas le raisonnement [:spamafote]


Ils achètent tous les ans?[:autobot]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°31842739
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 15:58:14  answer
 

Bon ça krach ou bien?  :o  
 
http://www.immobilier-danger.com/F [...] e-563.html
 
Perso je pense que les AI sont déjà dans la phase "Fear". Le grand public lui se croit dans un "Return to normal". La bataille va se jouer dans les médias!!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-10-2012 à 15:59:27
n°31842837
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2012 à 16:04:00  profilanswer
 


Cela dit, il a plutôt raison : pour les biens qu'il vise, c'est rien du tout.
Pour le quidam moyen qui veut un appart moyen ben...


---------------
Horse_man
n°31843044
Boulou
Wingfoil
Posté le 01-10-2012 à 16:15:59  profilanswer
 

à votre avis en tant que vendeur, il faut mieux passer une annonce sur:
- leboncoin,
- pap,
- agence,
- journal (ie le figaro),...
 
???

n°31843061
flo850
moi je
Posté le 01-10-2012 à 16:17:02  profilanswer
 

Boulou a écrit :

à votre avis en tant que vendeur, il faut mieux passer une annonce sur:
- leboncoin,
- pap,
- agence,
- journal (ie le figaro),...
 
???


Tous  


---------------

n°31843091
Boulou
Wingfoil
Posté le 01-10-2012 à 16:18:30  profilanswer
 
n°31843093
panda_man
This time is different
Posté le 01-10-2012 à 16:18:33  profilanswer
 

Ne pas hésiter à prendre l'exclusivité  [:arantheus]


---------------
Mon FlickR
n°31843095
boulgakov
Posté le 01-10-2012 à 16:18:51  profilanswer
 

Boulou a écrit :

à votre avis en tant que vendeur, il faut mieux passer une annonce sur:
- leboncoin,
- pap,
- agence,
- journal (ie le figaro),...
 
???


 
Sur Paris on est passé par PAP, rien à signaler c'était bien. Je crois qu'à Paris PAP est largement leader mais qu'en province c'est lbc ?

n°31843114
boulgakov
Posté le 01-10-2012 à 16:20:00  profilanswer
 


 
Dans le Fig' franchement je ne vois pas l'intérêt, à moins d'avoir un truc exceptionnel (chalet à Megève, appartement familial dans le 16ème...) à vendre. "Tout le monde" passe par Internet maintenant.

n°31843126
Macnigore
Posté le 01-10-2012 à 16:20:32  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Non mais fondamentalement il a pas tout à fait tort: c'est clair que le public cible est assez restreint en pourcentage de la population, mais il n'en est pas pour autant non-négligeable rapporté au volume des ventes.
 
Imaginons que seul 1% de la population soit en état de dépenser >500k pour acheter sa RP, ça fait quand même 650.000 personnes en France... Pour combien de ventes annuelles de biens à >500k?


 
1% de la population en état de dépenser 500k =/= 650k personnes par an.  
 
On n'achète pas un bien immo à 500k chaque année.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 01-10-2012 à 16:21:18
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