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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31824861
pik3
Posté le 29-09-2012 à 12:36:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

slasher-fun a écrit :


C'est l'inverse. Taux qui augmentent = capacité d'emprunt inférieure = celui qui voulait emprunter 100k à 4% ne pourra plus emprunter 100k à 6% = baisse des prix (ou marché bloqué)


 
Et si le marché était déjà bloqué avant, ça accentue la baisse.
De toute façon je vois pas de hausse de taux à moyen terme.

mood
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Posté le 29-09-2012 à 12:36:56  profilanswer
 

n°31824869
pik3
Posté le 29-09-2012 à 12:38:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Ok :jap:
 
Mais là actuellement les taux sont bas (si j'ai bien compris) donc la capacité d'emprunt devrait être supérieure et pourtant les prix baissent également.


 
Parce qu'il y a d'autres facteurs que les taux qui jouent. Si la banque ne prête pas (comme c'est le cas actuellement), le marché se bloque ou baisse.

n°31824909
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 29-09-2012 à 12:44:29  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Parce qu'il y a d'autres facteurs que les taux qui jouent. Si la banque ne prête pas (comme c'est le cas actuellement), le marché se bloque ou baisse.


Ok :jap:
 
Donc quand on a faible apport, on est baisé dans tous les cas :o


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Steam ID
n°31825023
paul_klee
Posté le 29-09-2012 à 13:04:46  profilanswer
 

LOL d'or pour Cogedim.

 

En août dernier j'avais repéré leur programme achevé dans le IVe :

paul_klee a écrit :

C'est assez rare sur Paris me semble-t-il des programmes de VEFA qui comportent de nombreux lots non vendus alors que la construction est terminée :
http://www.cogedim-logement.com/im [...] on_fr.html

 

4x T4 et 10x T5 ...

 

La taxe foncière est-elle exigible pour de tels lots non vendus mais réalisés ?
Si oui, qui en à la charge : le promoteur, la copro, autre ?


Pour comparer j'avais fait une petite copie des stocks et prix des lots restants et déjà construits - ce n'était déjà plus de la VEFA :
http://i523.photobucket.com/albums/w351/paul_kkllee/Cogedim.jpg

 

2 mois ont donc passé, le stock d'invendu est toujours le même ... mais tous les prix montent !  [:implosion du tibia]

Message cité 6 fois
Message édité par paul_klee le 29-09-2012 à 13:05:21
n°31825041
panda_man
This time is different
Posté le 29-09-2012 à 13:06:56  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


 
 
2 mois ont donc passé, le stock d'invendu est toujours le même ... mais tous les prix montent !  [:implosion du tibia]


 
Ils sont obligés, c'est à cause de l'augmentation des normes de construction  [:whine]


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Mon FlickR
n°31825069
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2012 à 13:12:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il a même baissé par rapport à 2006/2007.
 
Et beaucoup de biens en province sont moins chers aujourd'hui qu'en 2006/2007 (pic immobilier)
 


 
 
En campagne profonde je pense qu'on est en-dessous de 2007, mais en centre ville des grandes villes de province (ce qui m'intéresse) là je pense qu'on reste au-dessus de 2007...pour l'instant  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31825085
slasher-fu​n
Posté le 29-09-2012 à 13:14:56  profilanswer
 

paul_klee a écrit :

En août dernier j'avais repéré leur programme achevé dans le IVe :


Citation :

Venez apprécier les appartements à rénover selon vos désirs.


Wait, ça veut vraiment dire qu'il y a des travaux à faire ?


Message édité par slasher-fun le 29-09-2012 à 13:15:12
n°31825124
c2800
Posté le 29-09-2012 à 13:23:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


En campagne profonde je pense qu'on est en-dessous de 2007, mais en centre ville des grandes villes de province (ce qui m'intéresse) là je pense qu'on reste au-dessus de 2007...pour l'instant  :o

 

Nous avons le même sentiment. Je dirais juste qu'en proximité des villes moyennes, sur les quartiers moyens (ni riche ni pauvre), ça a baissé.

 

C'est normal, tout ce qui est bien de qualité, quartier de qualitay, centre ville etc, tout ça est attaqué en dernier par une baisse...Je mise 1 € que la prochaine étape de la baisse (d'ici quelques mois) est qu'on va voir fleurir les statistiques qui nous disent que même en centre ville ça baisse fortement dans la plupart des villes.


Message édité par c2800 le 29-09-2012 à 13:25:00
n°31825284
bento51
Posté le 29-09-2012 à 13:53:23  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ils sont obligés, c'est à cause de l'augmentation des normes de construction  [:whine]


Ou plus sérieusement à cause des coûts d'immobilisation des fonds.
Ils ont plus de 20 000 000 € d'immobilisé sur l'opération. Ca doit largement se voir dans le bilan comptable de l'entreprise...

n°31825294
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-09-2012 à 13:55:22  profilanswer
 

Pourtant il y a pénurie qu'ils disaient, ça devrait se vendre :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 29-09-2012 à 13:55:22  profilanswer
 

n°31825313
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2012 à 13:59:48  profilanswer
 

paul_klee a écrit :

LOL d'or pour Cogedim.
 
En août dernier j'avais repéré leur programme achevé dans le IVe :  


 

paul_klee a écrit :


Pour comparer j'avais fait une petite copie des stocks et prix des lots restants et déjà construits - ce n'était déjà plus de la VEFA :
http://i523.photobucket.com/albums [...] ogedim.jpg
 
2 mois ont donc passé, le stock d'invendu est toujours le même ... mais tous les prix montent !  [:implosion du tibia]


 
 
Incroyable  [:prozac]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31825335
gel
Posté le 29-09-2012 à 14:02:25  profilanswer
 

paul_klee a écrit :

LOL d'or pour Cogedim.
 
En août dernier j'avais repéré leur programme achevé dans le IVe :  


 

paul_klee a écrit :


Pour comparer j'avais fait une petite copie des stocks et prix des lots restants et déjà construits - ce n'était déjà plus de la VEFA :
http://i523.photobucket.com/albums [...] ogedim.jpg
 
2 mois ont donc passé, le stock d'invendu est toujours le même ... mais tous les prix montent !  [:implosion du tibia]


L'immobilier ça ne peut pas baisser aussi [:hahanawak]

n°31825344
Innolis_Je​vede
70
Posté le 29-09-2012 à 14:02:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Si tu enlèves les voitures pourries j'aime bien la première photo.

 

Ha mais carrément.
J'irais même plus loin : je préfère marcher dans la 1er rue.. :jap:
Après personne ne dit que ça ne baissera pas du tout en centre ville, mais qu'au vu du choix plus important et de la baisse des autres biens, l'acheteur négociera plus volontier le prix d'un bien de qualitay, et donc que malgré une sensible baisse, ce marché ne s'effondrera pas. Il est difficile pour quelqu’un qui a un bien peu attractif de se positionner face à des appartement de meilleurs standing, autrement que par une baisse importante du prix.
Or là ou les "bon" appartes étaient vendus avec très peu ou pas de négociations, ils seront plus négociés qu'auparavant, c'est loin d'être un effondrement du marché, à la limite, c'est un juste retour des choses. On va enfin consentir des baisses de 5 allez voir 10% du prix à la négo pour un bien qui serait parti comme un petit pain.. (à la condition que le pnv soit déjà au prix du marché sans être surévalué, bien entendu :o )


Message édité par Innolis_Jevede le 29-09-2012 à 14:56:41

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7666
n°31825451
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 29-09-2012 à 14:13:55  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Il a été mis le nouveau Friggit ?  
 
Ca baisse !!!!!!!!!!
 
 [:wark0]  
 
 
http://i49.tinypic.com/219w9k5.png
 
http://i47.tinypic.com/5agis3.png


 
Heu... ta courbe de différentiation Paris/Province n'est pas la plus à jour. Je ne sais pas où tu l'as chopée mais la toute dernière c'est celle-ci :
 
http://img11.hostingpics.net/pics/768477friggitSep2012.png
 
Et les valeurs sont mieux !  :D


Message édité par flash23 le 29-09-2012 à 14:14:22
n°31825569
bento51
Posté le 29-09-2012 à 14:33:08  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Je préfère me faire violer par la banque, comme elles le faisaient avant 2002 que par un vieux proprio qui se fout ouvertement de ma gueule comme la bouffonne dont tu as fait la connaissance, ça revient bien moins cher  :jap:


un crédit, ça peut se renégocier si les taux diminue. Le prix de vente, non.

n°31825571
c2800
Posté le 29-09-2012 à 14:33:19  profilanswer
 

paul_klee a écrit :

LOL d'or pour Cogedim.
 
En août dernier j'avais repéré leur programme achevé dans le IVe :  


 

paul_klee a écrit :


Pour comparer j'avais fait une petite copie des stocks et prix des lots restants et déjà construits - ce n'était déjà plus de la VEFA :
http://i523.photobucket.com/albums [...] ogedim.jpg
 
2 mois ont donc passé, le stock d'invendu est toujours le même ... mais tous les prix montent !  [:implosion du tibia]


 
Ben oui mon bon monsieur, les prix doiven t prendre 10 % par an donc en 2 mois c'est normal, les prix ont progressé de 3 %, et dans 2 mois, même si c'est pas vendu, + 3 %
 
Faut pas déconner quand même, on va pas se laisser régir par la loi de l'offre et de la demande, faut pas déconner tout de même  :D

n°31825608
Lolo_hfr
Posté le 29-09-2012 à 14:42:31  profilanswer
 

Betcour a écrit :

La majorité des français, qui mettent leur épargne dans des livrets (réglementés ou pas). Je veux bien te concéder qu'il y a pas mal de fonds Euro d'AV qui payent royalement 3% brut, ce qui au final fait tout juste l'inflation net d'impôt.


Les livrets réglementés font 2% net, pas brut.
 
Pour les livrets non réglementés, ceux qui y placent à 2% brut sont effectivement des neuneus, qui sont incapables de comparer avec l'investissement immo comme tu le faisais.
 
Les bons fond euros des bonnes AV font au moins 3% brut (et ont fait constamment mieux ces dernières années), et comme l'AV s'accompagne d'avantages fiscaux, c'est tout à fait compétitif par rapport à un investissement immo à 3.5% brut que tu citais. Et c'est incomparablement plus souple, plus simple à gérer et plus liquide, avec en plus une exonération de droits de succession (pour le moment...).

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 29-09-2012 à 14:58:11
n°31825625
Lolo_hfr
Posté le 29-09-2012 à 14:46:04  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Bref, faut espérer que la baisse des prix ne sera pas annulée par une grosse remontée des taux :o


Même ça serait préférable, car tu pourras probablement renégocier ton taux à la baisse ensuite, alors que tu ne peux jamais renégocier ton prix d'achat à la baisse.

n°31825639
Lolo_hfr
Posté le 29-09-2012 à 14:50:39  profilanswer
 

panda_man a écrit :

C'est bien mais largement insuffisant  :o


Suffit d'être un peu patient, les baisses de 40% (voire plus) en IdF dans les 90s, et dans divers pays depuis 2008 ont pris 2 à 4 ans. Ca ne se fait pas en un jour.

n°31825644
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2012 à 14:52:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31825691
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2012 à 14:59:39  answer
 

Lolo_hfr a écrit :

Pour les livrets non réglementés, ceux qui y placent à 2% brut sont effectivement des neuneus, qui sont incapables de comparer avec l'investissement immo comme tu le faisais.
 
Les bons fond euros des bonnes AV font au moins 3% brut (et ont fait constamment mieux ces dernières années), et comme l'AV s'accompagne d'avantages fiscaux, c'est tout à fait compétitif par rapport à un investissement immo à 3.5% brut que tu citais.


 
Tout dépend à quelle échéance tu comptes utiliser / bouger ton argent, non ?
C'est pas un peu l'entube l'AV si tu casses avant 8 ans ? (Comparé à un compte sur livret).
Après dans l'immo, il ne faut pas oublier le fameux effet de levier des prêts (hors PéVé à la revente). Gagner 5% sur 20k€ de cash, c'est mieux que 3,5% sur 120k€ ?
Si on parle d'un investissement immo payé cash et géré par une agence, oui, on peut dire que c'est de la baise :o

n°31825836
c2800
Posté le 29-09-2012 à 15:18:02  profilanswer
 

Je viens de trouver un bien à 1250 € le M² dans une ville qui m’intéresse, pour 60 M².

 

En gros le bien est mis en vente à 80 000 €, 60 M², 2 chambre, cuisine/salon, pas de place de parking fermé ni garage, mais rénové.

 

je vais creuser la question auprès du propriétaire pour savoir si y a moyen que ce soit intéressant pour un investissement locatif.  

 

J'ai demandé la TH/TF/charges copopro, combien est-il loué s'il est loué, et bien sûr l'emplacement exact...

 

Dans la ville, ça part à environ 1700 € le M² en moyenne. 2000 € le M² en prix pigeon pour un super bien, 1100 € le M² pour un bien à rénover dans une tour HLM en prix de vente pour les acheteurs qui se font pas arnaquer. J'estime à la louche le seuil de rentabilité intéressant à environ 1200 € le M² pour un bien correct qui n'est pas dans un quartier pourri.

 


Message édité par c2800 le 29-09-2012 à 15:19:21
n°31825895
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 29-09-2012 à 15:30:12  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Ci-dessus le commentaire le plus "profond" (au sens intelligent) de ces dix dernières pages.
 
 
Sinon, je trouve que vous faites peu de commentaires sur le nouveau Friggit ! Comment se fait-ce ?
Pour la province, ça sent très bon.
Même si on n'est pas arrivé au niveau de 2009, cela promet. La dérivée est belle en tout cas.
 
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] ep2012.png


 [:rougit2]  c'est trop d'honneurs ...

n°31825920
Lolo_hfr
Posté le 29-09-2012 à 15:34:51  profilanswer
 


Message édité par Lolo_hfr le 29-09-2012 à 15:36:17
n°31825946
flo850
moi je
Posté le 29-09-2012 à 15:38:01  profilanswer
 

les leviers, ça n'a quand même rien a voir avec un prêt immo :

  • si ton  placement avec un levier de 10 ,perds 10% de sa valeur il te reste 0  
  • avec un credit immo , tu dois, tout les mois, sortir de quoi payer les intérêts et rembourser un peu de capital  


 
 


---------------

n°31826194
bento51
Posté le 29-09-2012 à 16:29:08  profilanswer
 

flo850 a écrit :

les leviers, ça n'a quand même rien a voir avec un prêt immo :

  • si ton  placement avec un levier de 10 ,perds 10% de sa valeur il te reste 0  
  • avec un credit immo , tu dois, tout les mois, sortir de quoi payer les intérêts et rembourser un peu de capital  


 
 


Ce sont surtout les échelles de temps et de montant qui sont différentes.
Jouer de 100aines de k€ empruntés avec des leviers en bourse  [:kzimir]  
Spéculer avec frais de passage d'ordre dans l'immobilier (FDN, FAI) [:jerome38]

n°31827396
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 29-09-2012 à 19:31:47  profilanswer
 

Bonsoir!  :hello:  
 
J'ai visité ça, et j'ai rien compris au fonctionnement de leur chauffage :o
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] n=1,2&tri=
 
Y'a des radiateurs électriques à l'étage, et des puits au plafond genre VMC, et une cheminée dans le salon, et un caisson de clim' à l'extérieur sur le côté de la maison... C'est un sacré bordel, c'est l'arnaque non? :??:


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One does not simply JoceBug into Mordor!
n°31827426
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 29-09-2012 à 19:37:33  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :

Bonsoir!  :hello:

 

J'ai visité ça, et j'ai rien compris au fonctionnement de leur chauffage :o

 

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] n=1,2&tri=

 

Y'a des radiateurs électriques à l'étage, et des puits au plafond genre VMC, et une cheminée dans le salon, et un caisson de clim' à l'extérieur sur le côté de la maison... C'est un sacré bordel, c'est l'arnaque non? :??:


La clim est réversible?

 

Si oui il a du faire ce choix pour avoir la possibilité de climatiser (et de chauffer) les pièces à vivre et à l'étage dans les chambres il a jugé que la clim n'était pas utile donc il a mis des convecteurs, non? :o

 

Et la cheminée c'est pour le fun :o

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 29-09-2012 à 19:38:09

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Steam ID
n°31827664
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 29-09-2012 à 20:11:44  profilanswer
 

Bonjour à vous,
Voici mon soucis : Ma femme a un terrain agricole, ou plutôt c'est une SCI composé de ma femme, sa soeur et leur père qui possède un terrain agricole. Ce terrain va passer constructible prochainement (2013-2014).  
J'aimerai qu'elle soit seule propriétaire de sa parcelle (donc de notre maison), donc à quel moment vaut-il mieux sortir de la SCI? comment se passe à ce moment le partage du terrain?
 
j'espère que quelqu'un pourrait m'éclaircir sur ces points. merci d'avance :jap:


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Mon feedback
n°31827673
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 29-09-2012 à 20:12:56  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


La clim est réversible?
 
Si oui il a du faire ce choix pour avoir la possibilité de climatiser (et de chauffer) les pièces à vivre et à l'étage dans les chambres il a jugé que la clim n'était pas utile donc il a mis des convecteurs, non? :o  
 
Et la cheminée c'est pour le fun :o


 
Bah oui y'a marqué "chauffage air-air réversible avec climatisation en été".
 
En bas pas de convecteurs, ça chauffe comment en bas ? :??:


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n°31827698
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 29-09-2012 à 20:15:38  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :


 
Bah oui y'a marqué "chauffage air-air réversible avec climatisation en été".
 
En bas pas de convecteurs, ça chauffe comment en bas ? :??:


Ben ça chauffe avec le climatiseur vu qu'il est réversible :jap:  
 
Réversible ça veut dire que peut faire du froid et du chaud :o


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Steam ID
n°31827912
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 29-09-2012 à 20:48:25  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Ben ça chauffe avec le climatiseur vu qu'il est réversible :jap:  
 
Réversible ça veut dire que peut faire du froid et du chaud :o


 
Et ça c'est rentable ? :??:
 


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n°31827996
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-09-2012 à 20:59:07  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :


 
Et ça c'est rentable ? :??:
 


 
Faut déjà trouver la personne qui va te l'entretenir sans t'égorger (ça va de 150€/an à 500€/an pour le même travail)
 
Ensuite, il me semble qu'au bout de 10 ans, ça s'essoufle et faut purger mais de toutes façons, comme c'est du made in China, ça tiendra pas 10 ans  :D  
 

n°31828056
Colonelle
Saucisselike
Posté le 29-09-2012 à 21:08:42  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Avez-vous déjà négocié avec un courtier ? Le mien m'a trouvé un taux d'intérêt à 3,19% (emprunt sur 11 ans), je lui ai dit que c'était trop :o
Sans avoir vraiment d'autre base que ce site : http://www.meilleurtaux.com/
 
En gros, je me demande si je peux le faire bosser davantage pour m'approcher des 3%, ou si je dois me réjouir de ce taux (qui est déjà pas mal j'en suis consciente).
 
Merci d'avance pour vos retours d'expérience et conseils  


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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°31828086
panda_man
This time is different
Posté le 29-09-2012 à 21:12:05  profilanswer
 

Ça me parait déjà pas mal comme taux (après il faut voir la région et le dossier). A mon avis tu as bien plus a gagner en négociant le prix d'achat plutôt qu'à aller chercher 0.0x% sur le taux  :o


---------------
Mon FlickR
n°31828097
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 29-09-2012 à 21:13:13  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :

 

Et ça c'est rentable ? :??:

 



Je veux pas m'avancer parce que je l'ai pas vérifié de moi même mais on m'a dit que la clim réversible c'était plus économique qu'un convecteur pour chauffer une pièce.

 

Et vu que "on" est un con comme on dit, je t'invite à bien te renseigner :D


Message édité par bauer_attitude le 29-09-2012 à 21:14:39

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Steam ID
n°31828104
Colonelle
Saucisselike
Posté le 29-09-2012 à 21:14:04  profilanswer
 

J'ai déjà négocié 15K sur le prix d'achat.
Ça doit être une déformation pro que de chercher des ristournes sur, euh, tout :D


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n°31828110
panda_man
This time is different
Posté le 29-09-2012 à 21:15:17  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

J'ai déjà négocié 15K sur le prix d'achat.


 
Ça fait quel pourcentage sur le prix d'origine ? :D


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Mon FlickR
n°31828128
Colonelle
Saucisselike
Posté le 29-09-2012 à 21:17:21  profilanswer
 

Pas tout à fait 5%.
(on voulait vraiment l'appart :p)


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n°31828136
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2012 à 21:18:09  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

J'ai déjà négocié 15K sur le prix d'achat.
Ça doit être une déformation pro que de chercher des ristournes sur, euh, tout :D


 
 
15k€ ça ne veut rien dire.
Sur 100k€ c'est correct.
Sur un bien de 300k€ c'est ridicule.
 
Et faut voir si le bien n'est pas en plus surévalué par rapport aux prix bullesques actuels  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31828149
Colonelle
Saucisselike
Posté le 29-09-2012 à 21:19:36  profilanswer
 

Non mais l'appart il est déjà en cours d'achat, je suis OK sur le prix qui est d'ailleurs très correct au vu de sa taille et location.
Bref ce n'est pas le sujet, mais je suis preneuse donc d'avis sur la négo du taux d'intérêt (ou non).


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Posté le   profilanswer
 

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