Reprise du message précédent :
Un véhicule correct.  

 sérieux ?  
 
L'inflation sur 15 ans fait passer de 450 000 Francs à ~ 1 000 000 Francs ?
 
parceque pour ma part, l'inflation cumulée entre janvier 1997 et déc 2011, je trouve un chiffre aux environs de 26%   soit 567 000 Francs
 
edit : j'avais mal compris ton message

 
2-3 belles montres

 
nonnon un paris nice c'est 150 € A/R , presque moins que le train.  
 
Et je viens de check pour paris NY, 450€ prix moyen sans trop chercher, sur des compagnies régulieres type lufthansa.

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Ben faut être réaliste.    
 
On évoque ici une situation d'un couple où les 2 sont pas trop mal payés (= couple parisien).
 
Un apport de 50 k€, oui c'est mince quand tu vois que même en zone 3-4 un 50m² est à 200 k€.
 
 
On dit tous la même chose, c'est les prix de l'immo qui sont déconnants par rapport à nos salaires.

 
Pas du tout mais le message que tu as cité répondait à ça donc tu répondais complétement à côté c'est pas grâve hein...

 
Plus pour longtemps
 

Oui, bon on tourne en rond dans ce topic...  

1- rien à voir : les retraités actuels ont peu cotisé et touchent bcp, nous on cotise bcp et on touchera peu (because changements démographiques prévus mais non anticipés)
 
2- oui ils sont c..., mais avant meme des c... achetaient pas cher.
 
3- non, c'est juste que ça a toujours été comme ça historiquement
 
4- la dette s'est accumulée en 38 ans, pas en 9 ans
 
Les retraités vivent mieux que nous financièrement, grace à nos cotisation, ont une CSG réduite par rapport à nous et bénéficient d'un abattement de 10% sur l'impot sur le revenu pour "frais professionnels". C'est normal ?

En ce qui me concerne j'ai acheté en 1991 un F1 de 45m² à Lyon (dans le 3ème au sud de la Part-Dieu pour ceux qui connaissent) pour 1,36 fois mon salaire brut annuel d'ingénieur débutant.

De toute façon c'est simple. Pour des jeunes, acheter sa RP à Paris c'est plutôt con (j'ai été con aussi, j'ai eu envie de le faire). Autant faire de l'investissement locatif en province si on a vraiment envie d'être proprio. Sinon, les qq euros que tu mets de côté tous les mois, tu peux blinder le Livret A (maintenant c'est 19k), le LDD (9k je crois) etc. (il existe des équivalents du LDD proposé par certaines banques).
 
Typiquement le genre de décision qui ruine ta vie: http://www.rue89.com/rue89-eco/201 [...] ert-231141

 
Je crois que cet article est déjà passé et moi je dirais juste qu'ils n'avaient qu'à faire un budget prévisionnel avant d'acheter, tant pis pour eux.

 
Certes...

Quand on arrivera à la retraite, les baby boomers seront dans la tombe depuis quelques années déjà ... le ratio retraité / actif sera moins mauvais (sauf cataclysme éco).

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Mouais, tu peux attendre encore quelques année AMHA, le "flash krach" est assez improbable  

Bizarrement ils n'ont plus trop l'air d'espérer faire 50% de PV... idem pour la majorité de mes collègues qui ont acheté...
 
(et là dessus ça fait une GROSSE évolution des mentalités)

oui et aujourd'hui c'est tout juste 20m² pour le même revenu plus que correct

 
12 keur le LDD.
 
Soit 31 keur pour LDD + LivretA. Ce qui est pas mal quand même.

Tous les beaufs à qui je parle pensent que l'immo va baisser.

Pour moi le combat est donc déjà gagné, reste à voir le % de la baisse et la durée de la baisse.

J'ai lu aujourd'hui un article disant que corrigé de l'inflation les prix immobiliers d'aujourd'hui sont plus bas que lors du pic de 2007.

Prochaine étape, revenir vers des prix corrects : à la louche ceux des années 2002-2004

Aujourd'hui je me suis fendu d'un mail à une agence immobilière qui vient de récupérer un bien qui est à vendre par un particulier depuis plus d'un an à 120 000 €, elle a récupéré le bien et le propose 125 000 € alors que ça fait plus d'un an que l'appartement est en vente, sans succès. Je leur ai dit que j'étais surpris de voir un appartement en vente depuis 1 an et demi par un particulier, dont le prix augmente quand il passe en agence plutôt que de baisser, sachant la conjoncture : chute des transactions et baisse des prix.  

Je me réjouis tous les jours en allant sur leboncoin voir cette annonce d'un appartement qui pourrait très bien être loué, mais non le proprio préfère se faire une méga pévay à la vente, vivement 6 mois ou 1 an que je vois la valeur marchande de l'appartement chuter à vue d'oeil, sans que le mec en question n'arrive à le vendre. Si tout se passe comme prévu, dans 2 ans le mec bradera son appartement 80 000 € dans la précipitation

PS : j'estimais la valeur de marché de l'appartement en question à environ 105 000 € il y a 1 an et à moins de 100 000 € aujourd'hui. Il est encore 20 % au dessus du marché (2000 € le M² en périphérie d'une ville dont les prix sont déjà moins cher que 2000 € le M², et sachant que la ville est déjà globalement surévaluée (bulle immobilière plus prononcée qu'ailleurs).

D'ailleurs, petit message pour dire que le nombre d'annonce pour cette ville (sur leboncoin)  a progressé de 30 % par rapport à la même période que l'an passé

Non
Mais vive le livret HFR sans risque, dispo, à 4% net minimum.

T'es sur, t'as vu les projections démographiques ?

Suffit de voir la pyramide des ages ... une fois la partie baby boom nettoyée, ca reste assez stable.

 
+1, et il y a un mini baby boom depuis la fin des 90's, qui fera un peu de bien à notre génération.
Il me semble que la phase critique sera 2015 - 2040

Bon demain je vais visiter l'appartement de la voie ferrée
 
Pour ceux qui s'en souviennent pas c'est donc un grand T3 de 86 m² proposé au prix de 169k€ FAI inclus : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s
 
Ses avantages : à 200 mètres de l'hypercentre, appart' rénové, grandes chambres (14 m²), salon de 33 m², et y'a un gardien.
 
Ses inconvénients : la voie ferrée, charges élevées (200€/mois), pas d'ascenseur (3ème étage).
 
Et la dernière fois je m'étais planté, en fait c'est cette résidence : https://maps.google.fr/maps?q=70+ru [...] ,,0,-17.95
 
Bon je pense que les inconvénients l'emporteront mais bon je veux quand même aller le voir

L’Assemblée vote le relèvement à 25% du taux minimum de logements sociaux
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] aux_849032
 
Pas con, c'est pour faire baisser les prix des logements normaux  

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Voie ferré = décôte automatique d'au moins +- 20 %
 
Donc réfléchis bien au prix, je pense qu'il vaut mieux revoir ses prétentions à la baisse que d'habiter à proximité d'une grande route ou d'une voie ferrée, ou d'un couloir aérien...  

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Surtout que le salon est côté voie ferrée et les chambres côté rue.
 
L'inverse m'aurait moins emmerdé vu que y'a double vitrage et que les trains ne passent pas pleine berzingue (mais je me demande si la nuisance est équivalente à celle d'un grand boulevard).
 
Je vais voir mais même si j'arrive à le faire tomber à 150k€, si les nuisances sont trop présentes, ça sera pas possible.

 
Pour avoir déjà eu une chambre côté voie ferré et avec double vitrage je peux te dire que quand tu dors tu les entends, car c'est quand même des sons "graves".  
 
Après, certains supportent, d'autres non, et puis ça dépend de la fréquentation actuelle et avenir.
 
Moi je l'avais relativement bien supporté car c'était du genre 10 train par 24 heures, mais c'était quand même relou...

Ok
 
Mais t'étais dans le cas où c'était des trains qui passaient en ville donc à vitesse réduite?
 
Parce qu'actuellement j'habite près d'un grand boulevard et je supporte la nuisance donc toute la question, pour moi, est de savoir si la nuisance est équivalente ou pas.
 
Et faut que j'arrive à me renseigner sur la fréquence de passage...

 
SNCF-voyage  

 
Autre truc à vérifier, si jamais tu envisages d'y rester longtemps : la "qualité" des écoles publiques du secteur.

Immeuble d'une mochitude assez exceptionnelle, voie ferrée à proximité, charges démentielles, ...
Ne pas oublier que le soir, la nuit, le niveau sonore ambiant est plus faible donc tes trains, tu risques de bien les entendre ...
Décide toi vite car CAY BIENTOT VENDU

 
J'avais payé 400€ mais je pouvais avoir moins avec un délai plus long. C'est la ligne la plus économique en terme de distance/prix

C'est de qualitay dans le quartier

Je trouve pas l'immeuble si moche que ça mais pour le reste ok

Sinon oui l'AI m'a dit : "à ce prix il va pas rester longtemps!"

En attendant il a baissé de 10k€ en moins d'un mois

Je vois une belle barre d'immeubles avec en face ... la même chose qui attendent gentiment de devenir les prochains HLM délabrés de 2025-2030.
Ca donne vraiment pas envie et tu pars avec des handicaps (importants selon moi) lors de la prochaine revente (avec PéVé bien méritée).

 
Ils m'ont répondu ! Devine quoi ?