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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°12779738
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2007 à 14:28:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :

j'ai été voir ton 2ème lien, il sont à peu près d'accord avec moi,  
apparemment les voitures ont surtout beaucoup augmenté dans les 10 dernières années, moins les 10 précédentes


 
Faut lire les exemples concrets donnés et pas juste les sentiments exprimés.
 
Même au pire, le prix d'achat n'a pas bougé et tu as un bien meilleur équipement et une meilleur sécurité.

mood
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Posté le 24-09-2007 à 14:28:45  profilanswer
 

n°12779741
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-09-2007 à 14:29:01  profilanswer
 

A quand un krack des voitures en RP????


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12779754
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2007 à 14:30:03  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

A quand un krack des voitures en RP????


 
Oui, c'est vrai qu'on est parti en HS. Parlais plus voitures  :ange:

n°12779763
kida
Posté le 24-09-2007 à 14:30:44  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

A quand un krack des voitures en RP????


 
Alors pas intéressé par un logement HLM que tu paye -45% et que tu récupère dans 20 ans ? :D


---------------
.::| Feedback |::.
n°12779775
Zenli
Posté le 24-09-2007 à 14:32:05  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

A quand un krack des voitures en RP????

 

Quand les TEC seront bien foutus existants de banlieue à banlieue...
Chose de plus en plus indispensable vu que les gens s'éloignent du centre de Paris pour se loger.


Message édité par Zenli le 24-09-2007 à 14:33:16
n°12779807
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-09-2007 à 14:34:27  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Alors pas intéressé par un logement HLM que tu paye -45% et que tu récupère dans 20 ans ? :D


 
Attends je réfléchis.................... non!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12779820
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-09-2007 à 14:35:32  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Faut lire les exemples concrets donnés et pas juste les sentiments exprimés.
 
Même au pire, le prix d'achat n'a pas bougé et tu as un bien meilleur équipement et une meilleur sécurité.


ok, on va dire ça /


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12779862
dje33
Posté le 24-09-2007 à 14:39:25  profilanswer
 

kida a écrit :

Je viens de voir sur France 2, un nouveau type de programme immobilier :
 
Tu achète un logement qui servira en tant que HLM pendant 20 ans, puis tu le récupére. avantage avancé dans le reportage :
- Cout d'achat 45% inférieur à du neuf "classique" 175 k€ dans l'exemple (surface NC)
- Pas de gestion à assurer
- Pas de taxe
 
Ce qui n'a pas été dit :
- c'est que le logement en question dans 20 ans ne sera plus neuf, il y aura surement des travaux à faire ;  
- que personne ne peut prédire qu'elle sera la valeur de ce bien (récession économique, remonté des tx d'interets, démographie en berne...) dans 20 ans.
- Que dans l'exemple l'appart valait 175 k€, placé à 4% pendant 20 ans sa donne 380 k€  :whistle:  
 
Alors 380 k€ dans 20 ans ou un appart défréchit valant 250 K€ en haut d'une bulle ?  :sol:  


Et si l'appart se transforme en cité ?

n°12779863
Zenli
Posté le 24-09-2007 à 14:39:27  profilanswer
 

starone a écrit :

 

Faut lire les exemples concrets donnés et pas juste les sentiments exprimés.

 

Même au pire, le prix d'achat n'a pas bougé et tu as un bien meilleur équipement et une meilleur sécurité.

 

La citadine de base (celle pour mme ou les étudiants) a bien rétréci au fil du temps, les c1/107/c2/aigo?/1007 c'est sympa pour aller au boulot toute seule mais il n'y a pas de coffre, les sièges arrières sont pour des gamins...
La clio, c3 ou 307 sont bien plus haut de gamme que leurs ancètres.

Message cité 1 fois
Message édité par Zenli le 24-09-2007 à 14:39:53
n°12779886
dje33
Posté le 24-09-2007 à 14:41:31  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Pareil : la R5 ou la 205 de base c'est 5 vraies places.
Les citadines actuelles c'est plutot 4.
 


La R5 avec 3 adultes derriere c'etait chaud :D

mood
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Posté le 24-09-2007 à 14:41:31  profilanswer
 

n°12779910
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 24-09-2007 à 14:43:27  profilanswer
 

Zenli a écrit :


 
La citadine de base (celle pour mme ou les étudiants) a bien rétréci au fil du temps, les c1/107/c2/aigo?/1007 c'est sympa pour aller au boulot toute seule mais il n'y a pas de coffre, les sièges arrières sont pour des gamins...
La clio, c3 ou 307 sont bien plus haut de gamme que leurs ancètres.


Les gammes changent c est tout, les besoins different
la clio 1 est entre la nouvelle twingo et la clio 3
 
et niveau equipement, les options d hier sur les modeles de base deviennent de serie vu que leur cout a ete amorti
 
mais si tu prends du haut de gamme d hier certaines voitures n ont rien a envie a leur remplacante mais faut comparer l ensemble du marche pas que le bas/milieu de gamme


Message édité par masterkard le 24-09-2007 à 14:45:47
n°12779986
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2007 à 14:50:07  answer
 

Les mecs.... vous avez enfin compris qu'il n'y aurait jamais de Krach, à tout le moins une stabilisation des prix, donc vous mutez le sujet en topic sur les voitures françaises ?

n°12779991
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 24-09-2007 à 14:50:37  profilanswer
 

kida a écrit :

Je viens de voir sur France 2, un nouveau type de programme immobilier :
 
Tu achète un logement qui servira en tant que HLM pendant 20 ans, puis tu le récupére. avantage avancé dans le reportage :
- Cout d'achat 45% inférieur à du neuf "classique" 175 k€ dans l'exemple (surface NC)
- Pas de gestion à assurer
- Pas de taxe
 
Ce qui n'a pas été dit :
- c'est que le logement en question dans 20 ans ne sera plus neuf, il y aura surement des travaux à faire ;  
- que personne ne peut prédire qu'elle sera la valeur de ce bien (récession économique, remonté des tx d'interets, démographie en berne...) dans 20 ans.
- Que dans l'exemple l'appart valait 175 k€, placé à 4% pendant 20 ans sa donne 380 k€  :whistle:  
 
Alors 380 k€ dans 20 ans ou un appart défréchit valant 250 K€ en haut d'une bulle ?  :sol:  

ajoute aussi le capital recupéré histoire d avoir une vraie comparaison  :pfff:  
 
a l heure d aujourd hui les proprio de pseudo HLM (immeuble melangeant les deux) se font des couilles en or. Locataires type familiale qui ne cherche pas de pb , qui payent tout le temps a l heure, appart insalubre ou presque(aucune depense d equipement) ...
 
l etat veut seulement ouvrir le parc hlm aux investissement prives en proposant de la piere pas chere , avec attrait financier.... comme d hab les premiers pourront etre de bonnes affaires mais a force ca sera comme du de robien bis qui pullulent dans certains secteurs

n°12780031
kida
Posté le 24-09-2007 à 14:54:22  profilanswer
 

Bah non le proprio ne touche aucun loyer, je reviens de voir le reportage c'est 170k€ pour 60m²... la bonne affaire  :o

 

http://jt.france2.fr/13h/

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 24-09-2007 à 14:54:41

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n°12780094
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 24-09-2007 à 15:00:58  profilanswer
 

kida a écrit :

- que personne ne peut prédire qu'elle sera la valeur de ce bien (récession économique, remonté des tx d'interets, démographie en berne...) dans 20 ans.


 
En moyenne, il va prendre 2 à 3% par an.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°12780122
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-09-2007 à 15:02:57  profilanswer
 

Je vois pas l'intérêt, quitte à attendre 20 ans autant payer le bien au prix fort et le louer en direct, en empochant les loyers (au bout de 20 ans ils auront quand même bien remboursés >45% du prix)

n°12780129
kida
Posté le 24-09-2007 à 15:03:32  profilanswer
 

2 à 3% : c'est la perte de valeur du neuf vers l'ancien ? Ou c'est le dégonflement de la bulle ? :D

 

Edit : le reportage est 14 minutes est à 30 sec.

 

Le pire, c'est le début du reportage qui commence par "malgré les apparences, c'est une bonne affaire..." :lol:
Ca dénote bien la compétence des journalistes :/

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 24-09-2007 à 15:06:09

---------------
.::| Feedback |::.
n°12780166
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 24-09-2007 à 15:07:15  profilanswer
 

kida a écrit :

2 à 3% : c'est la perte de valeur du neuf vers l'ancien ? Ou c'est le dégonflement de la bulle ? :D


 
C'est la tendance globale de l'immobilier depuis 30 ans, bulles et krachs inclus...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°12780181
dje33
Posté le 24-09-2007 à 15:08:47  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
En moyenne, il va prendre 2 à 3% par an.


Madame Soleil

n°12780197
dje33
Posté le 24-09-2007 à 15:10:01  profilanswer
 

C'est de l'arnaque le truc
tu paie un appart, tu touche pas de loyer et dans 20 ans il est a toi  [:rofl]

n°12780204
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 24-09-2007 à 15:10:53  profilanswer
 


 
Si, mais avec tout ca, c'est toi qui paiera l'addition du déjeuner des baissiers de Stef... :D

n°12780220
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 24-09-2007 à 15:11:54  profilanswer
 

dje33 a écrit :

C'est de l'arnaque le truc
tu paie un appart, tu touche pas de loyer et dans 20 ans il est a toi  [:rofl]


 
 
Et entre 2 il aura été ruiné par une 10aine de familles maliennes.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°12780328
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-09-2007 à 15:22:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :

C'est de l'arnaque le truc
tu paie un appart, tu touche pas de loyer et dans 20 ans il ce qu'il en reste, s'il en reste quelque chose, est a toi  [:rofl]



Message édité par StefSamy le 24-09-2007 à 15:22:44

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12780397
dje33
Posté le 24-09-2007 à 15:28:17  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Et entre 2 il aura été ruiné par une 10aine de familles maliennes.


Avec le bruit et l'odeur  :o

n°12780411
Siredward
Posté le 24-09-2007 à 15:29:25  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Et entre 2 il aura été ruiné par une 10aine de familles maliennes.


 
 
Une famille d'une dizaine de malien ça marche aussi

n°12780457
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-09-2007 à 15:33:23  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Je vois pas l'intérêt, quitte à attendre 20 ans autant payer le bien au prix fort et le louer en direct, en empochant les loyers (au bout de 20 ans ils auront quand même bien remboursés >45% du prix)


ça tombe bien, dans 9 ans, les prix seront 45% inférieurs à maintenant :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12780473
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-09-2007 à 15:34:54  profilanswer
 

starone a écrit :

Oui, ça marche aussi pour l'immo. En fait, ca marche pour tout et c'est assez parlant. Ca permet aussi de claquer le bec a ceux qui répètent sans cesse que c'était mieux avant, qu'on pouvait tout acheter pour rien du tout.


Non.
Cf graphe de Friggit.
C'est assez efficace pour claquer le bec à ceux qui prennent un ton hautain et une petite attitude condescendante détestable pour reprendre les autres.
A tort, qui plus est. :)
 
http://www.bulle-immobiliere.fr/graphiques/Avril2007/friggit1.png
 
En 77 le rapport était bien plus intéressant. Same player shoot again va prendre l'air ailleurs.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°12780485
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 24-09-2007 à 15:35:25  profilanswer
 

kida a écrit :

Bah non le proprio ne touche aucun loyer, je reviens de voir le reportage c'est 170k€ pour 60m²... la bonne affaire  :o  
 
http://jt.france2.fr/13h/


 :lol:  
de la merde en barre quoi

n°12780510
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-09-2007 à 15:37:12  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
C'est la tendance globale de l'immobilier depuis 30 ans, bulles et krachs inclus...


dans ce cas il faut que dans 30 ans nous soyons aussi précisément au sommet d'une bulle pour que ce soit vrai ;)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12780525
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2007 à 15:38:56  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Non.
Cf graphe de Friggit.
C'est assez efficace pour claquer le bec à ceux qui prennent un ton hautain et une petite attitude condescendante détestable pour reprendre les autres.
A tort, qui plus est. :)
 
http://www.bulle-immobiliere.fr/gr [...] iggit1.png
 
En 77 le rapport était bien plus intéressant. Same player shoot again va prendre l'air ailleurs.


 
Si, j'ai dit que le prix de l'immobillier, comme l'automobile pouvait être comparer dans le temps comme prix en nombre de SMIC. C'est a peu pret ce qui est fait dans ce graph, tu ne fait que confirmer mon propos au lieu de le contredire.
 
Je note donc qu'en 99 c'éait plus facile d'acheter qu'en 65 et que c'est parti en bulle depuis 2000 et que cette bulle va eclater comme dans les 90. Qui a dit le contraire ici?
 

Message cité 3 fois
Message édité par starone le 24-09-2007 à 15:40:30
n°12780538
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-09-2007 à 15:39:43  profilanswer
 

masterkard a écrit :


 :lol:  
de la merde en barre quoi


 
Des emprunts russes mais français :whistle:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12780553
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 24-09-2007 à 15:40:31  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Je note donc qu'en 99 c'éait plus facile d'acheter qu'en 65 et que c'est parti en bulle depuis 2000 et que cette bulle va eclater comme dans les 90. Qui a dit le contraire ici?
 


Moi  :)


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°12780562
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 24-09-2007 à 15:41:14  profilanswer
 

starone a écrit :

que cette bulle va eclater comme dans les 90. Qui a dit le contraire ici?


 
Moi, depuis pas mal de pages. Je doute que la bulle "éclate". Qu'elle dégonfle, oui, sans aucun doute, mais qu'elle éclate...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°12780568
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2007 à 15:41:42  profilanswer
 


 
Pour la fin de la phrase peut être (l'eclatement de la bulle). Le reste est incontestable puisque déjà arrivé.
 
Quant a la bulle, ca commence déjà a baisser dans certains regions, libre a toi de penser que ca n'eclatera pas à Paris mais ca va te couter cher.

n°12780577
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-09-2007 à 15:42:21  profilanswer
 

De toute façon comparer le prix de l'immobilier aujourd'hui et y'a 40 est un exercice futile. Le prix de plein de choses à changé, la répartition des dépenses des ménages n'a rien à voir. Même pour l'immobilier, faut voir le confort des installations à l'époque et la qualité des constructions  :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par Betcour le 24-09-2007 à 15:42:34
n°12780581
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 24-09-2007 à 15:42:31  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Moi, depuis pas mal de pages. Je doute que la bulle "éclate". Qu'elle dégonfle, oui, sans aucun doute, mais qu'elle éclate...


En génral, quand ca baisse ca va tres vite, par le simple mécanisme du : j'achete pas, ca baisse, ca sera moins cher dans 3 mois. Avec ça, plus personne n'achete.

n°12780649
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-09-2007 à 15:47:20  profilanswer
 

starone a écrit :


En génral, quand ca baisse ca va tres vite, par le simple mécanisme du : j'achete pas, ca baisse, ca sera moins cher dans 3 mois. Avec ça, plus personne n'achete.


en 91, ça a mis autant de temps à gonfler qu'à pt, càd 7 ans
si ça fait pareil cette fois, il va falloir attendre 2016 pour être au plus bas [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°12780676
dje33
Posté le 24-09-2007 à 15:49:23  profilanswer
 

Betcour a écrit :

De toute façon comparer le prix de l'immobilier aujourd'hui et y'a 40 est un exercice futile. Le prix de plein de choses à changé, la répartition des dépenses des ménages n'a rien à voir. Même pour l'immobilier, faut voir le confort des installations à l'époque et la qualité des constructions  :sweat:


donc pour toi la hausse est "normale" ?

n°12780694
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-09-2007 à 15:50:45  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Si, j'ai dit que le prix de l'immobillier, comme l'automobile pouvait être comparer dans le temps comme prix en nombre de SMIC. C'est a peu pret ce qui est fait dans ce graph, tu ne fait que confirmer mon propos au lieu de le contredire.
 
Je note donc qu'en 99 c'éait plus facile d'acheter qu'en 65 et que c'est parti en bulle depuis 2000 et que cette bulle va eclater comme dans les 90. Qui a dit le contraire ici?
 

Effectivement, une petite phrase perdue au sein d'un de tes posts indique que tu nuances par la présence d'une bulle "depuis 5 ans".
Alors que dès ton premier post ça a été "ahlala, feignasses de jeunes cadres qui claquent tout en voyages et en télé plasma, qu'ils arrêtent de raconter des conneries, ça n'est pas plus difficile qu'il y a 20 ans!". (je paraphrase, mais tu ne vas pas nier le sens de tes messages?)
 
Bref sortir ce genre de tirades a des gens qui à priori il y a 7 ans (et pas 5), au sortir du tunnel de Friggit (et donc lorsque ça devenait déja plus difficile qu'il y a 20/30/40 ans) n'étaient même pas en mesure de rentrer sur le marché de l'immobilier (étudiants, jeunes diplomé, premiers contrats, etc..) est absurde.
Ces gens, qui forment le gros des intervenants de ce topic n'ont jamais connu un marché de l'immobilier détendu, et donc, oui, peuvent légitiment dire "c'était mieux avant" ne t'en déplaise.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 24-09-2007 à 15:55:46

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°12780708
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 24-09-2007 à 15:52:13  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont pas prit le train en marche, amha c'est trop tard.
On ne connaitra plus jamais les prix de 1998


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°12780732
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-09-2007 à 15:54:12  profilanswer
 

Betcour a écrit :

De toute façon comparer le prix de l'immobilier aujourd'hui et y'a 40 est un exercice futile. Le prix de plein de choses à changé, la répartition des dépenses des ménages n'a rien à voir. Même pour l'immobilier, faut voir le confort des installations à l'époque et la qualité des constructions  :sweat:

Primo la qualité et la quantité de l'équipement évolue à iso-prix, on appelle cela le progrès.
Secundo si le prix de "plein de choses" à changé, aucune n'a l'importance d'un achat immobilier.
Dans uen vie c'est globalement la plus grosse dépense.
1% d'augmentation du rapport prix/revenu disponible pour le logement a un impact sans aucun rapport avec celui d'1% d'augmentation sur les autres postes de dépense.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 24-09-2007 à 15:56:25

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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