Reprise du message précédent :

enfin "elite"... ça reste derrière les ESC quand même  

Les banques & établissements de crédit ont parfois des propositions étranges... Mes parents ont trouvé un appartement qui leur convenait mieux que l'actuel, et pour le financement ils ont le choix entre 2 propositions de la même banque : crédit taux fixe 4,5%, ou taux variable 3,2% capé +1 (soit 4,2% dans le pire des cas... Donc toujours inférieux au taux fixe). C'est quoi l'arnaque?

OK, donc si on résume:  

• nombre de transactions estimées sur l'année 2012 : 700 000
• nombre de transactions "contraintes" sur une année : 400 000

donc plus d'une transaction sur deux sur l'année sera contrainte...
comment peut-on penser que le marché va tenir dans ces conditions

 
Ça permet de financer un arrêt du travail plus tôt, de limiter la chute de revenus à la retraite, d'aider les enfants (le fameux coup de pouce familiale   ), de payer la rénovation de la maison familiale, de payer la maison de retraite...

 
A peine 10 % des propriétaires. Il te faut démontrer que c'est cette frange là qui vend tout et qui consomme à mort afin d'avoir un réel impact sur les autres acteurs économiques...
 
Au vu des stats de l'insee, je ne suis pas convaincu par cet argument.
 

 
C'est combien de personnes par an ? C'est le seul argument qui me semble pertinent pour conforter l'argumentaire du Friggit, mais je n'arrive pas à trouver combien se retrouvent vendeurs net !
 

 
S'ils sont partis à l'étranger, ils ne consomment pas chez nous, sachant que le nombre en plus est ridicule. Donc impact 0.
 
S'ils achètent autre chose en faisant construire, c'est plutôt bon pour la conso et du coup, ça invalide les conclusions du friggit.
 
Ceux qui redeviennent locataires, pourquoi pas. Mais les loyers repartent auprès de nouveaux multipropriétaires plus jeunes. Des chiffres pour considérer la significativité ?
 

 
Evite de répondre à côté de la plaque STP !

Et de nous la mettre bien profond

 
Ça dépends si tu bénéficies du coup de pouce en question ou pas..  
 

Putain j'ai un collègue, il mérite des baffes
 
Italien, parents profs communistes jusqu'au bout de la faucille. Bon, admettons.
 
L’année dernière il me dit : avec mon père j'investit dans du locatif.
Tu sais, l'immobilier c'est l’épargne des pauvres, tu devrais t'y mettre.
 
Ce con s’était en plus fait acheter son appart par son père. Je le sais car l’année dernière il m'en avait parle au travers de son explication de ses déboires avec le fisc français : il avait pas déclare sa donation parentale a 6 chiffres...
 
Bon deja la c'est pas terrible, mais ce matin c'est le bouquet :
 
Il a une copine, qui gagne 1200 euros par mois.
Il est en train de la conseiller, de lui dire d'acheter. Je lui demande combien elle peut emprunter. Il me répond, 90k euros sur 20 ans. Je le regarde de travers et lui demande comment c'est possible d'emprunter autant avec de si petits revenus, il me dit que c'est avec un remboursement de 450 euros par mois, avec un crédit dont la mensualité va augmenter (pas plus de précisions, mais j'imagine taux variable classique).
 
Je lui dit que je ne comprends pas comment on peut vivre dans ces conditions.  
 
Il me répond que lui non plus.
 
Rarement vu un troll de ce calibre.
Le type fait des algorithmes, et est plutôt bon en plus...

C'est tout a fait cohérent.

 
Sans oublier les BB qui reçoivent un bien en héritage qui est revendu.

 
Mes parents ont vendu leur baraque à un jeune couple (baraque qu'ils ont fait construire en paysannerie fin 70 début 80 et vendue juste avant la crise de 2008 les veinards   ) et sont repartis en localoserie d'un F3 neuf et de bon standing dans la "ville" la plus proche.
 
Les intérêts du capital leur paie une bonne partie du loyer et ils sont en vacances 6 mois par an    
 
Au départ ils voulaient racheter un appartement dans la ville mais ils ont vite abandonner l'idée... le pire c'est que l'entourage familiale etc ne comprend pas du tout ce choix de redevenir locataire    
 
Pour moi ils ont tout compris...

yep, c'est en grande partie à cause de ça que la bascule acheteur net=>vendeur net est à un peu moins de 60 ans, si mes souvenirs sont bons.

 
Lis bien le contrat. Le +1% est pas un +1% annuel max ? Il n'y a pas de rallongement de la duree du credit ?

 
il de très forte chance que ce soit le cas.    Mais généralement les établissement bancaires oublient de le mentionner à leurs clients.

j'ai vu une offre de prêt comme ca
j'ai pas vu d'augmentation de durée, pourtant j'ai bien cherché

Le futur scellier :
 
http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 358134.php

Avec une mensualité fixe, et un taux qui augmente je vois pas comment faire autrement qu'en allongeant le crédit !

Oh putain, du Scellier, du PTZ+ dans l'ancien, la fête du slip

Question à deux balles: on va visiter un logement neuf sur plan (réaménagement d'une grange dans le sud 77), qui sera disponible en octobre 2013.
Possibilité de PTZ donc, d'après l'agence.
 
Si on signe maintenant, et que le PTZ disparaît en fin d'année, il se passe quoi?

edit : mouais en fait j'imagine que ça va juste etre reglementer les vendeurs de liste pour protéger les pigeons

C'est pas parce-que ton machin serait livré fin 2013 qu'il faudra pas commencer à payer avant.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ah, on commencerai donc à rembourser le crédit des qu'il est signé? Noob inside hein.

 
oui mais uniquement pour les pd2pov smicards!
Pas de quoi soutenir les prix dans les grandes villes.
 
 

Sauf erreur de ma part, à-partir du moment où la banque t'a filé le pognon, elle s'attend à ce que tu commences à la rembourser...mais il y a peut-être des feintes pour permettre de commencer à rembourser à la livraison, j'y connais rien non plus, là...

Et je suis curieux de connaitre l'avis de Bercy (qui doit réduire le deficit de 33 Mds d'€) sur les projets de Duflot...

Non seulement quand l'argent est débloquer !
Donc au départ tu signes le compromis (tu verses en général 5% du prix du bien), et le jour de la remise des clé tu files les 95% restant !
Le tout étant de pas être trop con et de faire deux prêts si jamais tu n'as pas les 5% en cash....

EDIT : Comme tu achètes sur plan en général c'est 30% au départ et 70% ensuite, donc tu fait deux prêt mais normalement le banquier le fera automatiquement a ta place sinon... change de banque

Je retiens surtout que c'est le moment d'acheter.
 

Mes voisins sont dans le même cas que moi (mais c'est pas un PTZ), il me semble qu'ils ne paieront leur mensualités qu'à partir de la livraison du bien. par contre, ils paient déjà l'assurance du crédit...

Augmentation de la mensualité et non de la durée (précisé dans le contrat), et capage +1 sur la durée du crédit (elle-même étant variable, car dépendant du prix de revente final de l'ancien appart, fixé (le compromis devrait être signé dans les prochains jours), mais pas encore officiel actuellement)    

 
Possibilité de décaler la premiére mensualité (en ne payant que les intérêts ou en augmentant les intérêts dus et donc la somme totale à rembourser).

Les deux possibilités existent.

Soit tu paies des intérets intercalaires, des la signature du prêt (intérets qui augmentent au fur et à mesure de l'avancement des travaux et donc du déblocage du pognon), sans rembourser de capital.
Soit tu peux différer ces intérêts dans les remboursements futurs une fois le bien fini, et donc tu ne paies rien pendant la construction. Mais c'est plus cher comme crédit

 
http://www.challenges.fr/patrimoin [...] ncais.html
 
1 million, t'as le sens du ridicule toi.
 

 
Non. Ca revient toujours à faire financer sa consommation de logement par le crédit de quelqu'un d'autre et ça n'invalide donc rien du tout, si ce n'est dans tes rêves.
 

 
Non plus. Ce sont toujours les vieux qui détiennent l'essentiel du patrimoine immo.
 
Pour le reste, les autres t'ont fait des réponses beaucoup plus pertinentes et sérieuses que moi. Je t'invite à aller voir si eux ont envie de faire mumuse avec toi ou de te supporter.

 
pluzun ...  
 
des promesses pour le budget 2013  

J'allais justement poster ça, mais il y a eu plus rapide.
 
Bref, comme je le pensais, une nouvelle couche de Scellier et de PTZ+ élargi à l'ancien.
Comme quoi, comme je le disais, il ne faut jamais sous-estimer les politiques, même si beaucoup ici pensaient que les caisses vides empêcheraient cela...

Perso j'attendrais l'avis de Bercy, l'arbitrage d'RO et de Holande puis le vote définitif à l'assemblée avant de tirer des conclusions...(réduction du déficit de 33 Mds toussa). Pour le moment, c'est juste un ballon d'essai lancé par Dufflot.

Ah mais en fait ici c'est un topic immo où personne ne sait de quoi il parle    
 
Pour l'achat sur plan, le paiement s'effectue par tranches :
 
- 5% à la signature
- 10% à l'achèvement des fondations
- 15% à la mise hors d'eau
- etc...
 
En tout il peut y avoir 7 ou 8 tranches, étalées sur la durée de construction.

Alors 1.5 millions officiels français vivant à l'étranger dont 1/3 de retraités, soit 500 000 retraités au total, pour à la louche 60 millions de français, ce qui fait 0.83 % de la population. Tu parles d'un impact.

Mais si on prend les fameux chiffres officieux (donc non vérifiés), on aurait 1 millions de départs en 10 ans dont 1/3 de retraités soit 333 000 retraités en plus sur 10 ans, soit un impact de 0.55 %. (les autres n'ont pas d'impact puisque déjà partis).

Bref, j'ai effectivement le sens du ridicule, enfin le tien...

Pour le reste de ton discours pathétique, je répondrais juste d'apprendre à lire car je posais juste une question à la base, sans avis personnel, m'interrogeant sur la logique de Friggit de considérer un captage par une génération.

On ne peut conclure que par ceux qui ont acheté plus petit après avoir revendu, ceux qui sont devenus locataires (et c'est à nuancer), ceux qui ont eu un héritage immo et revendu. Je m'interroge encore sur l'importance de ces cas.

Donc ton commentaire désobligeant, tu te le gardes et tu sais où le mettre !

 
C'est quand même incroyable cette histoire. Que ce soit la droite ou la gauche, ils refusent toujours de voir les prix s'ajuster à la baisse. PTZ+ dans l'ancien, je n'en reviens pas. Je sais bien qu'il faut attendre de voir les modalités, mais rien que d'évoquer une solution comme ça me paraît vraiment bizarre. Les aides au neuf, je vois l'objectif. Mais le PTZ+ pour l'ancien, quel est l'intérêt?