Reprise du message précédent :

 
C'est quand même incroyable cette histoire. Que ce soit la droite ou la gauche, ils refusent toujours de voir les prix s'ajuster à la baisse. PTZ+ dans l'ancien, je n'en reviens pas. Je sais bien qu'il faut attendre de voir les modalités, mais rien que d'évoquer une solution comme ça me paraît vraiment bizarre. Les aides au neuf, je vois l'objectif. Mais le PTZ+ pour l'ancien, quel est l'intérêt?

Aider les foyers les plus modestes à accéder au reve de la propriété  

Et pour le remboursement du prêt ?

 
Non mais ça, je pense que même la droite avait lâché l'affaire.

 
L'intérêt c'est qu'on va enfin pouvoir sauter le pas   Avec un PTZ+ 2013 aux mêmes conditions d'accès que le 2012 mais pour l'ancien, les taux ras des paquerettes et la baisse des prix amorcée, on va pouvoir faire péter le T4  

Faut pas s'emballer, on en reparlera dans 3 mois, à la fin du vote de la LDF 2013 (d'ailleurs qui nous dit que Dufflot sera encore ministre à ce moment là ?).

 
pour elle l'intérêt est purement politique.
 
les écolos ont une position dans le gouvernement complètement à l'ouest de leurs score et de leur poids réel politique.
Duflot elle même a déclarée être contente de voir les écolos dans un ministère différent de celui de l'environnement...    
 
elle cherche simplement à former des alliances et à créer des débats sur ces questions dans son propre parti, qui naturellement, en a rien à foutre.
Pour le moment, c'est une annonce, qui n'est même pas chiffrable.
 
Au mieux elle se distingue du PS
Au pire, elle dit que les écolos ont des idées en économie (et elle se construit une légitimité sur cet aspect, c'est pour ça qu'on devient ministre aussi)
 
personne ne va trop la contredire :
- ni les promoteurs qui ne veulent pas froisser le gouvt
- ni les agences et autres petites structures de l'immo qui suivent de toute façon le moindre rêve de voir de nouvelles mesures
 
 
mais c'est même pas la peine : ça n'arrivera pas. Jamais. Si vraiment du fric devait être dépensé, ils auraient mis un PS, pas un vert dans le ministère adéquat...

 
Oui, tu as raison. Ramener le nombre de retraités à la population française totale histoire d'inclure aussi bien les enfants que toute la population active, c'est pertinent pour évaluer l'importance
 
Tu aurais pu ajouter les chiens histoire de faire encore plus baisser ton chiffre. Car, après tout, les niches sont des logements ²
 
Bref, aucun intérêt à discuter avec toi...

 
Oui, tu as raison, faut pas s'emballer, mais Duflot fait partie des verts, qui organisaient il y a 1 ou 2 ans des conférences du style "comment faire dégonfler la bulle immobilière française?". Et là, elle parle de PTZ+ dans l'ancien.  

 
Quoted    

 
surtout quand les prix commencent à baisser, l'attitudes des vendeurs sera alors de chercher à vendre avant de perdre leurs gains, plutot que de temporiser

Si ca repart à la hausse avec ces saloperies d'aides, rienafout de la bulle, j'deviens proprio pour casser du mur
Saleté de lobby, con de politiques

En meme temps, qui s'attendait à des annonces intelligentes venant de D ? Le réalisme est ailleurs.

pour le coup +1 avec fiscalisator: mieux vaut attendre de voir ce qui sera réellement proposé et voté à l'assemblée avant de s'enflammer.

Il y en a encore qui croient à la réduction du déficit à 3% fin 2013 ?

Ah mais c'est vrai, chuis con, y'a que les retraités qui consomment, donc faut ramener l'impact éventuel sur seulement la population des retraités. Et puis ça fait tout de suite plus gros pour en déduire ce que tu as envie de déduire...
 
Allez, je vais te l'écrire pour que tu saisisses bien l'impact de tes propos.

(c) docmaboul
 
 

Ben Hollande, pour commencer, non ? Tu crois qu'il va déjà se déjuger ?

 
Ah tiens? Je croyais que tu étais une sorte d'ingénu qui ne faisait que se poser des questions? Tu serais en fait un gros malin?

Ah, enfin

 
non  
Il dira qu'il n'y a pas eu la croissance attendue, que c'est la faute à la crise, l'Europe, aux allemands, au gouvernement précédent, bref
 
Je suis prêt à parier ce que tu veux que le déficit 2013 sera > à 3% du PIB
 
Je serais même prêt à parier sur au dessus de 3,5 %

 
Tiens, je pensais que tu ne discutais plus avec moi ! En fait, t'es juste un mec qui ne comprend pas le monde dans lequel il vit...  

Classique retournement de veste d'un politique

 
Ce sont les seules phrases que tu comprends, je suis ravi pour toi.

Oui

 
Qu'est-ce que tu veux... Tout le monde n'a pas les capacités intellectuelles pour arriver à édicter que un million de personnes, c'est négligeable, c'est ridicule, ça n'a aucun impact.

 
Quand tu auras compris que c'est sur 10 ans, tu auras progressé.
 
Quand tu auras lu que ce sont des chiffres officieux, tu auras encore plus progressé.

Tiens j'ai pensé au topic ce we. J'ai maté un film de qualitayyy... Warrior.
C'est l'histoire d'un pauvre prof de physique qui ne peut plus rembourser les traites de sa maison (subprime toussa) et qui trouve donc comme solution ...de devenir champion du monde de MMA          
 
Et oui la propriété ça se mérite et mieux vaut mourrir sur un ring (ou ds une cage) plutôt que de retourner en appart...  
 
Bon les combats sont sympas et ont l'air réaliste (enfin en même tps j'y connais rien en MMA   ) mais la faiblesse et les clichés du scénar...j'avais rarement vu plus mauvais.
 

En constaté à la fin de 2013, c'est fort possible.
 
Mais dans le budget voté dans 3 mois, ce serait plus étonnant quand meme.

 
MMA ?

Mixed Martial Arts

Sinon j'attends toujours le krach, il tarde. Depuis le temps qu'il est annoncé ici...

 

 
c'est la progression de 50% qui est sur 10 ans. Le total, c'est à un instant t.

Oui c'est une sorte de sport de combat qui mélange boxe thai/jujitsu et autres sports de combat.
 
En général ça se passe entre 2 gros bourrins en slip qui se tapent dans une cage. Je crois que c'est interdit en France, c'est dommage ça nous prive de films de qualitayyy.

 
C'est facile : il suffit de partir sur une prévision de croissance à 1,3% alors que tout le monde sait que l'on aura moins de 0,5 ...
Et hop là voilà le tour de passe-passe !

Et on attend les réactions de la droite sur la proposition de Dufflot: "gâchis d'argent public, subventions qui ont prouvé leur inefficacité sur les prix, etc etc" festival de la mauvaise foi incoming après 20 ans de défisc joyeusement subventionnée par la droite  

Deja faudrait oser, mais meme admettons : ça ne génèrerait pas de toutes façons de finance suffisante pour un gros plan Dufflot. Y a qu'a voir ce qui est arrivé au plan Montebourg pour l'automobile (la montagne a accouché d'une souris).

Duflot sur
"On veut créer 500k logements dont 150k sociaux"
"Il faut aider le secteur qui souffre"
"Plan isolation des logements"
 
On peut pas la virer et foutre un ministre transparent qui ne fera rien à la place ?

qu'est-ce qui te choque précisément ? j'espère juste qu'elle ne va pas remettre une pièce dans le bousin du PTZ / défiscalisations / que sais-je

 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 412410d415

C'est bien ca qui est à craindre ... + des aides de x% pour isoler les logements ... et hop +x% sur tous les matériaux d'isolation.
La construction et l'immobilier, c'est bien un secteur qu'on doit laisser vivre dans son coin ou chaque intervention de l'état se termine en catastrophe.

Une tendance saisonnière voilà tout

pourvu que ça dure