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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31401949
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2012 à 14:58:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

padav a écrit :

y'a pas que l'immo dans la vie ...


http://www.20minutes.fr/economie/9 [...] -etrangers

 

:sleep:

 

EDIT : et puis si l'immo devenait moins central dans la tête des gens, ils investiraient peut-être plus ailleurs...
Je me demande d'ailleurs si c'est un coût qui a été évalué, ça, pour ce qui est des dispositifs Scelliers et autres absurdités de ce genre...

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 21-08-2012 à 15:01:34

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 21-08-2012 à 14:58:50  profilanswer
 

n°31402037
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-08-2012 à 15:04:10  profilanswer
 


 
Global statistics => house prices (colonne de gauche en bas)

n°31402059
blastm
Nullus anxietas
Posté le 21-08-2012 à 15:05:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

http://www.20minutes.fr/economie/9 [...] -etrangers
EDIT : et puis si l'immo devenait moins central dans la tête des gens, ils investiraient peut-être plus ailleurs...
Je me demande d'ailleurs si c'est un coût qui a été évalué, ça, pour ce qui est des dispositifs Scelliers et autres absurdités de ce genre...


en même temps, dans quoi?
la bourse de pète la gueule depuis des années, les placements a la papa rapportent rien et/ou son taxés a mort...
 
dans la tête des gens, s'ils achètent un tas de cailloux même si ca se pète un peut la gueule ils ont toujours quelques chose, et ca peut toujours leur rapporter un petit quelque chose, alors que leurs actions eurodisney ou eurotunnel, même en torche-cul ca vaudra plus jamais rien :o

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 21-08-2012 à 15:06:37
n°31402124
turtounet
Posté le 21-08-2012 à 15:09:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Si tu achètes surévalué ta location te rapportera pas suffisamment par rapport au cout du crédit du premier bien + le cout du crédit du second. Tu devras donc rogner sur ton second bien.  
 
Sauf à ce que tu grilles tout ton cash dans le premier appartement en faisant un petit emprunt, dans ce cas tu t'en sors, mais en perdant des billes.

T'inquiète pas, il me restera du gras pour vivre :o Je suis pas du genre à claquer 1M€ et en même temps devoir manger des pâtes et des lardons Ed tous les jours ;)

n°31402137
blastm
Nullus anxietas
Posté le 21-08-2012 à 15:10:39  profilanswer
 


déjà, pourquoi indiv et pas sci entre toi et ta soeur? :/

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 21-08-2012 à 15:11:23
n°31402138
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2012 à 15:10:43  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31402157
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-08-2012 à 15:11:36  profilanswer
 

Ce sont surtout les deux premiers points le souci, si tu les écartes alors...
 
Pour aller plus loin dans l'optimisation tu peut utiliser le scellier (et oui, c'est autorisé...).

n°31402178
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 21-08-2012 à 15:12:34  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
400 k logements neufs par an d'ici 2030, ca fait ....
 
7,2 millions de logements supplémentaires, ca me semble assez immense (il y a un peu moins de 33 millions de logements actuellement dans le pays, tout compris ie residence secondaire, inoccupé, etc etc)


 
Ca veut dire 100 ans pour renouveler le parc immobilier francais, ca me semble au contraire trop peu.


---------------
https://elan.school/
n°31402180
Lagoon57
Posté le 21-08-2012 à 15:12:48  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ce sont surtout les deux premiers points le souci, si tu les écartes alors...
 
Pour aller plus loin dans l'optimisation tu peut utiliser le scellier (et oui, c'est autorisé...).


+1, je voulais faire du Scellier avec ce même montage, mais les prix des apparts en Scellier m'ont découragé (2x le prix moyen d'un appartement de taille identique dans l'ancien...)

n°31402181
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2012 à 15:12:51  profilanswer
 

blastm a écrit :


en même temps, dans quoi?
la bourse de pète la gueule depuis des années, les placements a la papa rapportent rien et/ou son taxés a mort...
 
dans la tête des gens, s'ils achètent un tas de cailloux même si ca se pète un peut la gueule ils ont toujours quelques chose, et ca peut toujours leur rapporter un petit quelque chose, alors que leurs actions eurodisney ou eurotunnel, même en torche-cul ca vaudra plus jamais rien :o


Le déficit de la demande actuel aurait peut-être été différent avec une allocation de capital moins stupide ces 10 dernières années... En tout cas rien n'interdit de penser ça.


---------------
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mood
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Posté le 21-08-2012 à 15:12:51  profilanswer
 

n°31402243
arthas77
Posté le 21-08-2012 à 15:16:18  profilanswer
 


Pourquoi 80 m² pour elle seule ? Enfin si elle vit seule. Est-elle totalement autonome ?
Sinon tu peux acheter une maison pour toi avec un petit studio pour la maman.
 
EDIT : ok 80 m² c'est pour le bordel  :o  
Une maisonnette avec un grand garage externe, c'est possible ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 21-08-2012 à 15:17:20
n°31402260
franckyvin​vin12
Posté le 21-08-2012 à 15:17:30  profilanswer
 

D'ailleurs, pourquoi tout le monde s'accorde pour dire que le scellier c'est de la daube ? (je précise, c'est une vraie question pas de l'ironie)

n°31402281
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2012 à 15:19:21  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 21-08-2012 à 15:21:03
n°31402294
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2012 à 15:20:05  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

D'ailleurs, pourquoi tout le monde s'accorde pour dire que le scellier c'est de la daube ? (je précise, c'est une vraie question pas de l'ironie)


1- mesure pro-cyclique.
2- niche fiscale pour les riches.
3- pression artificielle sur les prix du neuf et in fine sur tous les prix immo.


---------------
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n°31402296
padav
Posté le 21-08-2012 à 15:20:19  profilanswer
 

80m² c'est pas non plus immense
 
par contre selon son age, faire attention à l'accessibilité peut être important (pas de duplex ...)
 
Scellier à voir effectivement si la zone est concernée et les prix raisonnables :jap: mais là, va falloir faire vite

n°31402344
comawhite
Posté le 21-08-2012 à 15:24:23  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

D'ailleurs, pourquoi tout le monde s'accorde pour dire que le scellier c'est de la daube ? (je précise, c'est une vraie question pas de l'ironie)


 
Dire que le scellier c'est de la daube est faux, comme pour tout il y a du bon.
Mais les scellier ont été vendus de manière très agressive "clé en mains" avec quelques bonnes arnaques (m2 surpayé, localisation dans des trous donc impossible à louer, montage financiers hyper optimistes, vente à des gens à peine imposables...). D'où l'image qui fait "rêver".
Il y avait de très bonnes affaires, la ristourne fiscale étant quand même très importantes dans les meilleures années. Je ne sais pas si c'est si évident avec les conditions actuelles.

n°31402347
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-08-2012 à 15:24:31  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

D'ailleurs, pourquoi tout le monde s'accorde pour dire que le scellier c'est de la daube ? (je précise, c'est une vraie question pas de l'ironie)


 
 
Les raisons sont nombreuses. Principalement :  
 
1/Ca a fait construire beaucoup de logements de qualité douteuse (maximisation de la marge des promoteurs)
2/Ca a beaucoup fait construire dans des zones où le besoin était faible et les prix de marché inférieurs au plafond de location
 
Du coup c'est assez souvent inlouable et le proprio perd la défiscalisation.
Ça a été vendu comme un produit de défiscalisation avant d'être une investissement immobilier.
Beaucoup "d'investisseurs" ont acheté à l'autre bout de la France, un appartement sur plans dont au final ils ne savaient rien.
 
Accessoirement ça crée de l'effet d'aubaine au détriment de projets immobiliers "libres" qui auraient été mieux placés et de meilleure qualité.  
Et aussi ça prive l'État de marges de manœuvre financière qu'il aurait pu utiliser pour agir plus efficacement contre le mal-logement.


Message édité par Yop ma caille le 21-08-2012 à 15:25:21

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°31402385
ypolem
Posté le 21-08-2012 à 15:27:19  profilanswer
 


 
 
Moi, l'inconvénient que j'y vois, c'est que :
- cela obère ta capacité d'emprunt dans le futur
- normalement les 300 eur que tu reçois deviennent des revenus locatifs (donc à intégrer dans ton IR avec taxation selon ta tranche). (tu peux aussi les recevoir de la main à la main et prévoir de loger ta mère à titre gracieux).
- si pas de bail en bonne et due forme, pas d'APL effectivement. Si bail, loyer à déclarer -cf. point ci-dessus)
 
Il faut effectivement bien vous entendre.
 
Cela dépend aussi de l'âge et de l'état de santé de ta mère. Cela influe sur le choix et la localisation de l'apparT..
 
.

n°31402428
franckyvin​vin12
Posté le 21-08-2012 à 15:31:26  profilanswer
 

:jap:  
Merci à tous ceux qui ont répondu pour le scellier. Comme quoi sur HFR ya de la qualitay  [:turbocatcat:5]

n°31402432
bugsan
Posté le 21-08-2012 à 15:31:42  profilanswer
 


 
Vous avez un apport ? 1000€ d'effort ce n'est pas assez pour 200k sur 20 ans. Il faut voir combien représente 500€ par rapport à tes revenus, et aussi ton loyer actuel. Ce n'est pas sûr que la banque accepte le dossier sans apport.
 
Pour les capacités d'emprunt les banques refuseront que tu dépasses ~33% d'effort (loyer de ta maman compris).

n°31402467
Hur
Posté le 21-08-2012 à 15:35:35  profilanswer
 

Question pratique : pour la capacité d'endettement, le conseiller clientèle regarde le salaire avec ou sans prime?
Il se contente des derniers bulletins de salaire ou bien il prend la fiche d'imposition en divisant par 12 les revenus ?

n°31402480
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2012 à 15:37:05  profilanswer
 

Hur a écrit :

Question pratique : pour la capacité d'endettement, le conseiller clientèle regarde le salaire avec ou sans prime?
Il se contente des derniers bulletins de salaire ou bien il prend la fiche d'imposition en divisant par 12 les revenus ?


Je n'ai pas l'impression qu'il y'ait une règle vraiment universelle. Pour ma simulation ma banquière a pratiquement tout compte.


---------------
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n°31402598
blastm
Nullus anxietas
Posté le 21-08-2012 à 15:48:10  profilanswer
 

Hur a écrit :

Question pratique : pour la capacité d'endettement, le conseiller clientèle regarde le salaire avec ou sans prime?
Il se contente des derniers bulletins de salaire ou bien il prend la fiche d'imposition en divisant par 12 les revenus ?


la banque globalement, c'est assez pifomètrique, faut pas voir les 30% comme un mur infranchisable et absolu.
ils prennent ta déclaration d'impôt de l'année d'avant, division a la louche par 3, et si t'est grosso-merdo dans les clous, ils savent qu'ils auront pas de surprises avec l'échelon supérieur. C'est qu'une partie des éléments qu'ils regardent (avec ta situation pro, l'apport, ta capacité d'épargne etc...)
suivant les établissements, ils portent plus ou moins d'intérêt a cette règle tacite, et certains m'ont proposer de la dépasser allègrement...
 
par contre, certains établissements ou pour certains type de prestations sont beaucoup plus carrés (et on fait un calcul basé sur mes vrais salaires, hors primes)


Message édité par blastm le 21-08-2012 à 15:50:13
n°31402610
Jambier
Posté le 21-08-2012 à 15:49:31  profilanswer
 

Trouver que 80m² est une "grande" surface, même le topic du krach est lobotomisé  :sweat:

n°31402639
Lagoon57
Posté le 21-08-2012 à 15:51:07  profilanswer
 

Ca me ferait chier d'avoir à entretenir 80m² seul :o

n°31402642
panda_man
This time is different
Posté le 21-08-2012 à 15:51:17  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Trouver que 80m² est une "grande" surface, même le topic du krach est lobotomisé  :sweat:


Ils sont parisiens, et à Paris, 80m², c'est un T6  [:arantheus]


---------------
Mon FlickR
n°31402646
panda_man
This time is different
Posté le 21-08-2012 à 15:51:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ca me ferait chier d'avoir à entretenir 80m² seul :o

 

Il y a la niche fistale des femmes de ménages  :o


Message édité par panda_man le 21-08-2012 à 15:55:08

---------------
Mon FlickR
n°31402661
Jambier
Posté le 21-08-2012 à 15:52:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ca me ferait chier d'avoir à entretenir 80m² seul :o


 
Ah oui quel entretien un tel palace c'est pas évident  :o  
Après quand tu as 200m² tout seul la ok ça devient inutile et chiant.  
 

n°31402668
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2012 à 15:52:51  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31402678
blastm
Nullus anxietas
Posté le 21-08-2012 à 15:53:18  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Trouver que 80m² est une "grande" surface, même le topic du krach est lobotomisé  :sweat:


pour une personne âgée et seule, les autres on raison, a mon avis...
ce n'est certainement pas le critère primordial... vaux mieux taper dans plus petit, mais avec une bonne accessibilité, de plein pieds, voir des aménagements possibles, plus proche des commerces/ mieux desservis par les services... si après il y a les m² tant mieux, mais faut pas faire une fixette dessus.


Message édité par blastm le 21-08-2012 à 15:54:41
n°31402771
bento51
Posté le 21-08-2012 à 16:00:52  profilanswer
 


Au niveau des impôts, il y aura la CSG + RDS sur les loyers + ajout sur l'impôt sur le revenu (les intérêts d'emprunt pourront être déduits).
En terme de risques, voici quelques éléments auxquels il faut penser :
- frais de maison de retraite potentiel avant la fin du prêt ?
- répartition des réparations dans les années à venir
- stabilité de ta mère (changement de région ? capacité à s'habituer dans le logement)
- charges de copro ?
 

The NBoc a écrit :


Je n'ai pas l'impression qu'il y'ait une règle vraiment universelle. Pour ma simulation ma banquière a pratiquement tout compte.


 
sur de l'investissement locatif, les conditions d'octroi peuvent être différentes des 33%. Parfois, même pour de la résidence principale, le banquier peut aller au-delà (pour la simul, mon banquier m'a dit qu'il résonnait en "reste à vivre" argumentant que je n'étais pas obligé d'utiliser les... 67% d'endettement  :ouch: )

n°31402791
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2012 à 16:02:36  profilanswer
 


Si seulement :(


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31402807
arthas77
Posté le 21-08-2012 à 16:03:42  profilanswer
 


D'ailleurs pourquoi une maison et pas un appart dans le centre ?

n°31402826
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-08-2012 à 16:05:16  profilanswer
 

obérer : whaou Hfr m'étonnera toujours :jap:


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°31402874
Jambier
Posté le 21-08-2012 à 16:07:51  profilanswer
 


 
Petite maison de 80m² avec un petit jardin de 150/200m carré?  
C'est un truc sympa , vivable, adapté

mood
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Posté le   profilanswer
 

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