j'aurais gagné la même chose en étant célibataire, mais payé plus d'impôts, la sémantique moi/nous, c'est bien joli, mais il y a bien une optimisation fiscale...

Se marier c'est quand même autre chose qu'une optimisation fiscale    
 
Faire des gosses c'est une optimisation fiscale aussi, je pense pas que ça soit surdeterminant dans le choix de le faire, contrairement à d'autres "optimisations"

Sur le principe je ne vois pas pourquoi un couple qui gagne 2k€ et 1k€ devrait avoir un impôt cumulé plus important qu'un couple qui gagne 1.5k et 1.5k. On peut y voir une subvention de couple inégaux, personnellement j'y vois au contraire une certaine équité fiscale.

 
j'aurais gagné la même chose en étant célibataire, mais payé plus d'impôts, la sémantique moi/nous, c'est bien joli, mais il y a bien une optimisation fiscale...

j'aurais gagné la même chose en étant célibataire, mais payé plus d'impôts, la sémantique moi/nous, c'est bien joli, mais il y a bien une optimisation fiscale...

les 3 déclarations l'année du PACS/mariage ça c'était une sacrée niche fiscale par contre.

En couple, il y a des économies d'échelles (un seul loyer, etc...), donc les trains de vie des deux personnes augmentent mécaniquement...

 
Non, c'est bidon. Soit t'es en déclaration commune, soit pas.
 
Donc une fois pacsé, si tu te maries, t'es toujours en déclaration commune.
 
Par contre, le coup du PACS en juillet année N, dé-pacs N+1, repacs N+2, et ainsi de suite (3 fois avec la même personne), ça a eu du succès...  

En général ce sont les plus pauvres qui coûtent le plus cher à la collectivité.

Pourtant c'est un fait !  

Sous l'ère Clinton le budget américain était massivement excédentaire  

facile : pour chacune des situations suivantes avec le même revenu global, le couple est composé de A et B :
- A gagne 50k€, B gagne 50k€
- A gagne 80k€, B gagne 20k€
- A gagne 100k€, B gagne 0k€

Calcule le total des impôts payés par A+B hors mariage et dans mariage, tu va vite trouver la niche.

Allez, je t'aide :
premier cas (50/50) : marié 15867€, séparés 7934x2=15868€ jusqu'ici tout va bien
deuxième cas (80/20) : marié 15867€, séparés 16162+1181=17343€ => 1476€ de cadeau fiscal mariage
troisième cas (100/0) : marié 15867€, séparés 23542+0=23542€ =>7675€ de cadeau fiscal mariage

j'en ai bien bénéficié, perso, à un moment, là, madame retrouve des revenus normaux , tant mieux mais lolesque le gain que ça m'a fait sur une certaine décla, heureusement que j'étais marié à une quasi-chômiste...

et donc le fait même que ce simple fait me donne un gain si énorme est quelque peu.. anormal, non ?

Sauf que oublie que dans le troisième cas, si on ne tient plus compte des revenus globaux, la femme aurait droit au RSA... et au final ça coute plus à l'état que les 7k€ !

pour le coups le rsa pour un célibataire coûte moins cher a l'état qu'un cadeau fiscal de 7k€

+ aides + CMU ?

Sauf que oublie que dans le troisième cas, si on ne tient plus compte des revenus globaux, la femme aurait droit au RSA... et au final ça coute plus à l'état que les 7k€ !

facile : pour chacune des situations suivantes avec le même revenu global, le couple est composé de A et B :
- A gagne 50k€, B gagne 50k€
- A gagne 80k€, B gagne 20k€
- A gagne 100k€, B gagne 0k€
 
Calcule le total des impôts payés par A+B hors mariage et dans mariage, tu va vite trouver la niche.
 
Allez, je t'aide :
premier cas (50/50) : marié 15867€, séparés 7934x2=15868€ jusqu'ici tout va bien
deuxième cas (80/20) : marié 15867€, séparés 16162+1181=17343€ => 1476€ de cadeau fiscal mariage
troisième cas (100/0) : marié 15867€, séparés 23542+0=23542€ =>7675€ de cadeau fiscal mariage
 
j'en ai bien bénéficié, perso, à un moment, là, madame retrouve des revenus normaux , tant mieux mais lolesque le gain que ça m'a fait sur une certaine décla, heureusement que j'étais marié à une quasi-chômiste...
 
et donc le fait même que ce simple fait me donne un gain si énorme est quelque peu.. anormal, non ?

 
En tout cas je partage ton point de vue : je vois pas pourquoi un couple de 80 % + 20 % payerait plus d'impôt qu'un couple de 50 % 50 % ...
 
L'inéquité existe par rapport à un couple non pacsé, mais dans la mesure où rien empêche de se pacser, et dans la mesure où le pacs est censé témoigner d'une vie commune, ça me semble une barrière logique pour prouver qu'on vie à 2...
 

 
Non, c'est bidon. Soit t'es en déclaration commune, soit pas.
 
Donc une fois pacsé, si tu te maries, t'es toujours en déclaration commune.
 
Par contre, le coup du PACS en juillet année N, dé-pacs N+1, repacs N+2, et ainsi de suite (3 fois avec la même personne), ça a eu du succès...  

pour le coups le rsa pour un célibataire coûte moins cher a l'état qu'un cadeau fiscal de 7k€

Il me semble que dans ses 3 cas Fender part sur la base d'un couple formant foyer (la différence se faisant sur le statut fiscal), donc dans le 3eme cas la femme n'aurait pas droit au rsa. (d'où mon post précédent sur les différences de critères entre la caf et le fisc)

 
Non!
RSA + aides autour, ça fait plus de 7k/an!
 
 
 
Oui mais non.
Si les individus qui forment le couple sont considérés individuellement quant à la fiscalité (proposition de Fender), il est donc normal que les critères d'aides soient alignés sur le même modèle et donc sur les revenus individuels. Ca impliquerait donc les aides (RSA, CAF, CMU...) pour un individu à faibles revenus peu importe ceux du conjoint.
 
Au final, je doute que ça soit rentable pour l'état!

 
Avec les APL pour Madame sur le loyer partagé avec Monsieur ?  

Oui mais non.
Si les individus qui forment le couple sont considérés individuellement quant à la fiscalité (proposition de Fender), il est donc normal que les critères d'aides soient alignés sur le même modèle et donc sur les revenus individuels. Ca impliquerait donc les aides (RSA, CAF, CMU...) pour un individu à faibles revenus peu importe ceux du conjoint.

Au final, je doute que ça soit rentable pour l'état!

Heu si    c'est pas toi qui décides hein , c'est la caf, et elle prend en compte les revenus du conjoint (et même des enfants à charge si ils font des petits jobs) pour toutes les prestations.

Mais ça je le sais bien

On parle de la théorie de séparer les revenus des individus du couple lors du calcul de l'impôt sur le revenu.

Si on les sépare là, il n'y as plus de raison de parler de "revenu du foyer" nulle part!

D'ailleurs une autre différence caf/fisc en rapport avec le logement:
Nous avons un enfant mineur qui entre au lycée; le lycée choisi est loin et l'internat en travaux. On va lui prendre une chambre chez une retraitée. Si il y a demande d'apl , c'est obligatoirement au nom de l'enfant et la caf ne le compte plus à charge du foyer mais le fisc oui.  

Le cadeau !

Le cadeau !

Pour laquelle des 2 personnes ?    

Pour les deux, tu donnes des APL à une vieille retraitée (:o), et ton fils va se coltiner une vieille collante, voir son dentier chaque matin à côté de la boîte de Polident, se taper des tapisseries dignes d'un Audiard, ca va sentir le vieux par toutes la aérations, il pourra pas rentrer après le début de l'émission du soir, il se tapera Drucker à fond le dimanche...
Tu veux son échec en fait.

+1 paye ta vie de merde...

rappelle nous ton salaire et la taille de ton appart placard à balai ?

Pour les deux, tu donnes des APL à une vieille retraitée (:o), et ton fils va se coltiner une vieille collante, voir son dentier chaque matin à côté de la boîte de Polident, se taper des tapisseries dignes d'un Audiard, ca va sentir le vieux par toutes la aérations, il pourra pas rentrer après le début de l'émission du soir, il se tapera Drucker à fond le dimanche...
Tu veux son échec en fait.

 
Ce tableau.    Elle a l'air presque trop distante en fait et son intérieur est moderne (et elle travaille bien qu'elle soit retraitée )
(et j'ai pas de fils)
 
Ce problème d'hébergement m'avait fait regarder les prix des apparts à la vente sur Tlse, prix que j'avais suivis entre 1995 et 2000: je trouve que l'augmentation est très disparate.    Alors, évidemment, je suis pas allé visiter les biens et il y a peut être des gros "loups" dans ceux à prix raisonnables, mais il y en a pas mal qui ne me semblent pas bullesques du tout.

On vit à 2, le loyer est de 1200€.
 
Je suis donc sur du 2900 net de loyer.

T'as trouvé ca comment mon salaud ? Quel coin ?

 
Sur le principe je ne vois pas pourquoi un couple qui gagne 2k€ et 1k€ devrait avoir un impôt cumulé plus important qu'un couple qui gagne 1.5k et 1.5k. On peut y voir une subvention de couple inégaux, personnellement j'y vois au contraire une certaine équité fiscale.