Reprise du message précédent :

 
 
se constituer un capital n'est pas non plus une aberration. Quand tu perdras 50% de ta rémunération à la retraite tu seras bien content de ne plus avoir à sortir 900 euros/mois...

Vous faites quel calcul pour passer d'un rendement brut a net ? (je parle en général pas en détail pour un bien donné   vous retirez combien de % ?)

 
 
+1    
 

 
 
Tu sais qu'on peut se constituer un capital en louant ?
 
Justement je n'achète pas (pour l'instant vu les prix) car j'arrive à me construire en louant un capital plus vite que si j'achetais.

 
 
Tout dépend de ta TMI et si tu passes via une agence pour la gestion.
 
Tu peux retrancher de 30% à 50%.

 
OK    oui je voulais un chiffre général mais bon y'a tellement de paramètres...

 
Quand tu penses que ces connards vilains méchants incompétents de journalistes n'ont pas arrêté de faire de la réclame pour ce type de placement so hype...
 
 

En omettant bien sûr toutes les particularités de ton cas (situation pro, donation,...)

 
 
"Quand ton chauffeur de taxi te conseille un investissement..."  

En France les gens sont pas au courant qu'on peut se constituer un capital autrement qu'avec de l'immo

Tant que la majorité pensera comme toi l'immo n'est pas prêt de baisser

Et je suis dans la même situation que Nico, à supposer que les prix immo ne baissent pas (et moi je pense qu'ils vont baisser), mon capital se fait bien plus vite en louant qu'en achetant.

Mais bon, comme le français moyen est persuadé que l'immo peut que monter, forcément, faut acheter TOUT DE SUITE VITE VITE VITE

 
mais ca c'est pareil pour tous, le boulot des vendeurs c'est de vendre, ce n'est pas de connaitre le produit

 
 
en même temps les français n'y connaissent rien en économie

 
"etc", ça va bientôt vouloir dire "carnet de commande vide" et se conclure par "licenciement, faillite".
 
Alors, je peux me tromper, mais je pense que les entrepreneurs du bâtiment sont peut-être un peu cons mais prêts à baisser leurs prix si ils retrouvent des acheteurs et si ça leur évite de couler.
 
 

 
Vu les prix, c'est leur intérêt. Actuellement, je loue une baraque pour à peu près 2% de son prix (loyer annuel). Sans apport, j'en ai pour 6 ans avant que les intérêts que je rembourserai à la banque ne deviennent inférieurs à mon loyer (emprunt à 3,5% sur 20 ans), sachant que ça m'obligerait à sortir plus du double tous les mois et qu'il faudrait aussi ajouter taxes et entretien à charge du proprio dans le calcul (ce qui est loin d'être négligeable).
 
Avec une baisse de prix de 20%, les courbes se croisent au bout d'un an et demi.
 
Avec 30%, ce serait intéressant d'emblée (toujours à la louche).
 
Donc mieux vaut clairement la location que l'achat d'un bien surévalué.

 
C'est un vieux mythe ça. Il me semble que ça a été démonté encore récemment ici.
 
Pour le déclenchement du krach, je parierais bien sur une dégradation de la note de la France de 2 ou 3 crans dans les prochaines années avec une remontée des taux en conséquence.

...suivi d'une épidémie qui détruira l'humanité.

Ah oui, tiens.
 
Je n'avais pas réalisé que tout comme la hausse des prix dans l'immobilier, le triple A français était éternel.
 
Mea culpa.

Il n'y aura peut-être même pas besoin d'une forte hausse des taux, mais d'une baisse drastique de la quantité de crédits octroyés, un peu ce qui est en train de se passer quoi.  

Le sarcasme en continu ne tient pas lieu d'argumentation et pourri une discussion au début sans fiel

Je vois pas en quoi tu peux mettre sur le même plan une épidémie qui détruira l'humanité (peu probable à court terme) et la dégradation de la France de 2 ou 3 crans (très probable à court terme).

Ce genre de propos exagérés tu pourrais les garder pour les placer au bon moment (ou alors au bon endroit : càd au café du commerce / ou devant ta caissière de super market)...c'est pas le cas en l'occurrence.

Dans le desordre
 
DocMaboul> "C'est un vieux mythe ça. Il me semble que ça a été démonté encore récemment ici.
 
Pour le déclenchement du krach, je parierais bien sur une dégradation de la note de la France de 2 ou 3 crans dans les prochaines années avec une remontée des taux en conséquence."

 a ce que je saches la france a perdu son triple A chez une agence de cotation.
ensuite on n'est plus au niveau de la france seule mais de l'europe donc BCE ...
 
 
"etc", ça va bientôt vouloir dire "carnet de commande vide" et se conclure par "licenciement, faillite".
 
Alors, je peux me tromper, mais je pense que les entrepreneurs du bâtiment sont peut-être un peu cons mais prêts à baisser leurs prix si ils retrouvent des acheteurs et si ça leur évite de couler.  
 

Les prix ont deja baissé dans le neuf depuis la crise de 2008 mais en consequence, ils ont preferé moins produire donc on se retrouve avec moins de stock et puis eviter le stock (... 4ans entre projet et livraison ) pile poil 2008 2012 et en 2008 frein sur les projets car baisse de 40% de l'activité.
Aujourdhui avec leurs quelques stocks oui ils vont les baisser mais dans 2 ans -4ans...  
 
 
Pour les petites boites d'entrepreneurs, sans garantie extrinseque, la plupart ....  
et pour les grosses boites ils attendent que le panorama fiscal se degage et qu'ils puissent de nouveau nous saigner en augmentant les prix sous pretexte qu'une loi de defisc existe....
 

Bien sur que non, les prix ne vont pas baisser car justement sous la pression de faillite perte d'emploi etc l'etat va relancer des mesures d'aide au logement de defisc etc pour relancer le secteur immo et au final on se retrouve avec un cercle vicieux
 
 
 
 
 
et concernant la loc  
je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas rester en loc toute sa vie , il est necessaire de prendre en compte le projet
mais sur le long terme clairement il est plus interessant d'etre proprietaire surtout apres la retraite ou les revenus baissent enormement et continuer a payer son loyer devient compliqué.
 

Vous parlez de propos exagérés, vous et votre propagande du krach de la mort à -40% prédit/espéré depuis des années.  
Faites un petit tour quelques milliers de pages avant histoire de prendre connaissance de l'ampleur de ces aberrations.
 
Je repasserai dans un an, on se donne RDV ici.

 
 
Oui, l'éducation nationale préfère se concentrer sur la musique, l'art plastique, le sport,...
 

O'rly parce que c'est probable et que ça c'est déjà produit par le passé  

Le macramé.

Mdr.  

Plus j'y pense, plus je trouve absolument incroyable que l'économie ne figure pas au programme, ça devrait commencer dès la 6ème et certains cursus n'en propose pas (même au lycée, je crois qu'un mec qui prend S ne fait jamais d'éco) , à aucun moment, c'est juste hallucinant.

En meme temps l'economie je pense que c'est du bon sens,
Je pense qu'il suffit que les personnes suivent un minimum l'actualité pour se faire une idée
parce que bon voila ou nous mene toutes les superbes theories fumeuses apprises par nos dirigeants.
 

 
Si ça ne baisse pas, faudrait que le loyer soit inférieur au intêrets du crédit.
je veux bien que les prix soient surévalués, mais quand même pas à ce point.
Après, si tu as besoin d'épargne liquide, c'est moins pratique, c'est sûr.

 
Avec quel argent? Déjà qu'ils doivent trouver 30 milliards de recettes en plus pour l'année prochaine, je les vois mal sponsoriser massivement le secteur et la bulle, surtout avec une défiscalisation. Trois piécettes pour les primos, pourquoi pas, mais ça n'ira guère plus loin.

j'ajouterai aussi ca depends pour qui et dans quel secteur car pres d'un bassin d'emploi le prix des loyers est relativement aussi elevé qu'un pret...
donc l'epargne...

docmaboul
tres bonne question avec quel argent?? et biensimple a ton avis pourquoi on est passé de 0 dette a 1600ou 1700 millard et que ca continue a monter
donc ils procederont juste de la meme facon  
quelle question !

 
 
 
MAYWAY faut continuer à ruiner les français qui surpaient l'immo (et donc la France) pour sauvegarder 100k emplois      
 
Enfin bon, avec nos politiques (quels qu'ils soient depuis plusieurs décennies) qui ne raisonnent qu'à court-terme, ça ne me surprendrait pas.
Pays de cons.
 

@nico6259
non mais reflechis au lieu de m'agresser c'est pas moi qui le dit c'est JUSTE UN CONSTAT de 2008... bref ...

 
 
Leaule.
 
Paris c'est près d'un bassin d'emplois il me semble.
Et c'est là qu'on y trouve les rapports de 400 loyers pour un achat    
Donc non, ce que tu dis est faux.

 
 
Je ne t'agresse pas, j'ai bien compris que c'est un constat  

 
dans certains lieu d'IDF, on en est pas très loin ... surtout si tu prend en compte une certaine mobilité géographique (en gros, quelqu'un qui change en moyenne de logement tous les 5 ans a intérêt à rester locataire)

 
Sur 80% du territoire français, les prix sont globalement en baisse depuis 2008 et les biens familiaux ont du mal à se vendre.Ceux qui ont acheté un pavillon en banlieue d’une grande ville ou hors agglomération en 2007 ont peu d'espoir de pouvoir le revendre plus cher au au même prix.
 
et maintenant que le nombre de transaction est en forte baisse (-40% dans l'ancien), je te laisse deviner la suite.
 
je quote pour le rendez vous  

@nico6259
(faute corrigé au passage pour "reflechisse" )
sinon concernant la loc, je ne te parle meme pas de paris....  
et je parles en connaissance de cause ( je travailles pour une agence immo) et dans le secteur ou je me situe  
 
on est en grande banlieue et pour se loger coute au minimum 550 voir 600€ ... pour ce prix on a un studio.
 
 
zyx tu as raison tout depend du projet mais sur du long terme il vaut mieux etre proprio
Sur du court terme a cause des frais de notaire enregistrement , part des interets, taxes foncieres habitation il est preferable de louer
 
 
 
 
Comme je l'avais precisié bien plus haut en loc tout depend du lieu  
situation d'une amie pour 680€ elle a un 100m²  en loc et pour plus cher je n'ai meme pas 30m²...
mais en terme de confort de vie elle quasi 2h de route chaque jour moi 2 min...
Il existe tout plein de facteurs a prendre en compte
 

 
Tu as raison mais pour ce que j'en sais...
quoiquon dise aux clients ceux ci preferent attendre plutot que de decoter

 
 
Bien sûr, pour la mobiloité géographique.
 
Mais faire croire qu'on peut se constituer plus de capital en louant qu'en achetant, c'est loin d'être le cas pour la majorité des gens.

 
Non. C'est justement pour ça qu'ils doivent trouver plus de 30 milliards de recettes supplémentaires. Et s'ils ne le font pas, c'est le triple A qui y passe.
 
Moralité: tous les chemins mènent au krach.