[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

Reprise du message précédent :

alb a écrit :

+1 les salaires sont trop bloqués pour ça.

Rien à voir avec les salaires... :sleep:
Si la seul solution pour sauver l'Europe c'est de faire tourner la planche a billets ca va se terminer comme ça.
De la même manière que les EU font tourner leurs planches à billets, mais étant donner que le $ est une monnaie refuge, les bons de trésor américain se vendent comme des pti pain du coup la valeur du $ reste quasi constante pendant que nous on se fait enfler sevère... :jap:

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Jambier

analyzer44 a écrit :

[:jambier]
Ou pas.

Finalement c'est simple. On a 1700milliards de dette en France? Il suffit d'imprimer 1700milliards de billet alors non?

Message cité 1 fois

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

Jambier a écrit :

[:jambier]
Ou pas.

Finalement c'est simple. On a 1700milliards de dette en France? Il suffit d'imprimer 1700milliards de billet alors non?

C'est ce qui a été grosso modo proposer
Mais les allemands n'en veulent pas :whistle:

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Thom39

cartemere a écrit :

un AI qui trolle sur les fonctionnaires... t'as quelques heures d'avance là quand même

Où ais je parlé des fonctionnaires ?
Je parlais des dirigeants donc des élus. en démocratie.

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Jambier

analyzer44 a écrit :

C'est ce qui a été grosso modo proposer
Mais les allemands n'en veulent pas :whistle:

C'est bien, les allemands ont un peu plus que 2 de QI :jap:

Pour l'immo j'attend toujours de voir (depuis presque un an) a quel moment on va enfin se rendre compte / accepter la crise et la situation de récession mondiale a venir. Pour l'instant l'illusion est encore la par rapport a la réalité.

La crise éco aura raison de la bulle immo [:michaeldell]

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fougnac

turtounet a écrit :

Ca c'est quand même énorme, t'as 250k cash à investir dans l'immobilier, ce qui te fait un bel apport qui t'ouvre les portes pour acheter un truc sympa dans un quartier sympa, et tu préfères "par principe" acheter un clapier à lapin dans un moins beau quartier.
[:implosion du tibia]

Lolo_hfr a écrit :

En se plaçant dans ton optique, c'est à dire :
- la location CAY LE MAL (comme bailleur ou comme locataire)
- faire de l'argent n'est pas le but

-> je suggère de faire un petit emprunt pour acheter qualque chose d'un peu plus grand et donc plus vivable !

Edit : tu viens d'ajouter que emprunter pas question, car CAY ENGRAISSER LA BANQUE (un emprunt sur 10 ans avec 70% d'apport, à mon avis tu aurais un taux minuscule qui ne pourrait pas engraisser grand monde).

-> alors là effectivement, avec tous ses a priori, je ne vois pas de bonne solution. Il n'y a que des mauvaises solutions, comme celle que tu présentes.

Bon je caricaturais, s'il le faut, on emprunterait.
Le truc c'est que nos revenus ne sont pas énormes, donc acheter le logement de nos rêves, situé pas trop loin de nos lieux de travail, ça correspondrait à moins de mobilité par la suite, et on ferait une croix sur des dépenses futures.
Pour ce qui est « d’un plus beau quartier », ça serait quoi ? on a déjà évité les coins de la Place de Clichy, spa si mal

Silk a écrit :

Et votre apport n'est pas censé vous payer plus de la moitié de votre loyer annuel normalement?

Et changer de loc, c'est inenvisageable?

Et si un bébé se profile, vous revendez?

Nullipares nous sommes et le resterons
Changer de location, c’est envisageable. Mais nous en sommes à notre 3ème logement sur Paris, et les histoires de dossiers, garants etc, on connait, et on aimerait y échapper 

Black_Jack a écrit :

Fougnac là en l'espèce tu gaves gon proprio de 240k€ et en une seule fois.

Ah oui mais non on a quelque chose en contre partie, pas juste le titre d’occupant précaire.

Lolo_hfr a écrit :

Non mais, décider de vivre à 2 dans 32m2, alors qu'on a 240kE en cash, ça me sidère !

Et placer 100% de son patrimoine dans l'immobilier, après 12 années de bulle, au moment où les prix commencent à fléchir : franchement je ne trouve pas de mot.

Et en plus avec la taxation du loyer implicite qui se profile à l'horizon...

J’entends tout ça, ça m’a empêché de dormir toute cette nuit
Ça semble peu probable que les gens ne souhaitent plus vivre à Paris, non ?

blastm a écrit :

et alors :??: ils payent 900 de loyer, Vs 200 de charges... ca fait un différentiel de 700€/mois, en une 20aines de mois ils ont remboursés les frais de notaires.
c'est même pas du très long terme.
Après Ils placent leur capital dans la pierre, c'est un choix... ils gagneront peut être moins qu'en ayant laissé cet argent travailler à la banque, mais peut être qu'ils gagneront plus [:cupra] on aura la réponse dans deux ans, voir si le krach (de l'immo ou de l'euro) tant annoncé a eu lieu ou pas
en attendant, visiblement, le bien qu'ils ont trouvé est un peut mieux que leur location, ca leur va, c'est toujours ca de pris

Silk a écrit :

900 de loyer charges incluses, non?
moins les 500 euros d'intérêts que devraient leur rapporter leurs apports à 2.5% (chuis réaliste là).
Il va falloir 4-5 ans au moins pour amortir les FdN (s'il n'y a pas de gros travaux entretemps).
Le seul point positif, c'est que le nouvel appart leur plait plus. [:spamafote]

C’est carrément mieux je vous assure. On serait dans un immeuble pierre de taille, contre un HLM années 30 actuellement (en briques rouges), et on a plus de vis-à-vis direct sur 35 logements de gens bruyants.

Ferhat a écrit :

Et ben moi je pense que tu as raison pour la bonne raison que tu n'auras pas de crédit vu que tu payes cache et ça, ça change tout.
Pour ceux qui rale sur le prix et bien c'est la vie... à Paris...
Quand à la baisse ou la hausse du marché... Pour le moment, on en parle beaucoup mais on ne voit rien venir...

YES§§§ Méthode Coué powered

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Message édité par fougnac le 03-08-2012 à 16:39:35

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

Jambier a écrit :

Je pense personnellement que si elle avait du péter c'était en 2008, aujourd'hui si elle éclate en France, c'est l'€urope qui est dans la merde. Ils vont reculer le truc au maximum pour que ça fasse moins mal

Message cité 2 fois

Nicodonald

analyzer44 a écrit :

Bah au contraire plus tu recules l'échéance plus ça fera mal

Lolo_hfr

Non, sous Hitler il fallait investir en bourse : x4 entre 1940 et 1945.

Profil supprimé

analyzer44 a écrit :

Elle a p-t pas pété car l'état l'a maintenu à grands coups de milliards ? Elle semblait bien partie pourtant

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Thom39

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Cela dit et puisqu'on est vendredi, je tiens à dire que je suis d'accord avec elfe sur un point, celui des gosses. Les gosses ça se contrôle, effectivement.

Oui, sauf cas de naissances multiples, jumeaux et plus si affinités ...

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Lolo_hfr

fougnac a écrit :

Y a peut être un juste milieu entre "le logement de nos rêves" et "32m2" ? Vous pouvez pas acheter 15m2 de plus ?

fougnac a écrit :

J’entends tout ça, ça m’a empêché de dormir toute cette nuit
Ça semble peu probable que les gens ne souhaitent plus vivre à Paris, non ?

Comme dans les années 1990, où l'immo parisien a baissé de 40 % ?

fougnac a écrit :

Vous avez quelle surface actuellement pour 900€/mois dans un HLM ?

Message cité 1 fois

phildarvador

elfe_errant a écrit :

Ah non mais dans le cas présent on me parlait bien d'un "bon quartier de Paris" hein

Je vois que le terme "bon quartier" te fait bien glousser, je suis heureux d'avoir égayé ta journée. Cependant j'aurais peut-être dû préciser ce que j'entendais par là: en gros, tu prends paris et t'enlèves un bon quart nord est. A moins bien entendu, que tu me soutiennes que place des fêtes c'est trop génial.

Pour le reste, changer de boulot, se sortir les doigts, tout ça... Déjà je trouve ça amusant de parler de bosser pour quelqu'un qui passe son temps de travail sur le forum. Ensuite, tu connais la situation de tous les intervenants du topic? Tu sais qu'il y a des gens qui ne veulent pas mettre tout leur fric dans un appartement?

Tes jugements, tu sais où tu peux te les mettre je suppose [:draculax]

kikhouse

Les agences de notation ne sont peu etre que de la branlette mais il faut savoir que beaucoup de fonds d'investissements ont l'obligation de n'avoir en porte feuille QUE du AAA.
Si les agences de notation viennent à enlever un 2eme AAA à la France, alors sa dette ne pourra plus être tenue en porte feuille pour un grand nombre d'investisseurs.

Quels conséquences dans ce cas sur les emprunts ?

gonc

fougnac a écrit :

Tu suggérerais quoi ? qu'on s'achète chacun un studio ? Qu'on continue à engraisser notre proprio ?
Je suis pas dans les plans de faire de l'argent, surtout sur le dos d'un étudiant qui doit bosser aui mcdo pour payer son taudis.

Et on ne veut pas emprunter car on a une dent contre les banquiers, moins on leur file, mieux on se porte.

Mais engraisser le proprio de votre futur appart qui vous le vend 2x le prix qu'il l'a acheté, là, t'as pas de problème ? [:prozac]

Claquer toute sa tune pour acheter 32m² ²

Admettons que vous voulez vraiment acheter (²² ), vous feriez mieux d'emprunter un peu pour au moins gagner quelques m² parce que 32m² à 2 je ne sais vraiment pas comment ça peut être tenable longtemps.

Message édité par gonc le 03-08-2012 à 17:13:15

---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr

Silk

Canard Laqué

fougnac a écrit :

Donc si vous avez de petits revenus, l'apport vient de donations/héritages?

Et où sont vos lieux de travail, pcq franchement, le bout de la ligne 3, ce n'est pas ce qu'il y a de plus pratique si vous vous retrouvez à taffer à l'ouest de paname par exemple.

Et place de Clichy, c'est là qu'habitait Sadlig toudmaime

fougnac a écrit :

le , c'est pcq ce n'est pas un choix?
Sinon, clquer 250k€ pour éviter de subir les tracasseries de garants, c'est bien cher payé.

fougnac a écrit :

Ah oui mais non on a quelque chose en contre partie, pas juste le titre d’occupant précaire.

payé 2 ou 3 fois le prix du précédent proprio

fougnac a écrit :

J’entends tout ça, ça m’a empêché de dormir toute cette nuit
Ça semble peu probable que les gens ne souhaitent plus vivre à Paris, non ?

Genre en 98 plus personne ne voulait y habiter?
Centre de Paris:
en haut de bulle (~90): le 30m² est à 1MF (oui en francs)
en 98 il ne vaut plus que la moitié
Actuellement, c'est à à plus de 270k€ [:tinostar]

fougnac a écrit :

Ok et sortir de Paris pour avoir plus grand, c'est hors de question aussi?

Message cité 1 fois

chin jo

Pour moi le cas Fougnac est l'exemple typique du "Paris, c'est trop cher pour vous".
Je suis persuadé que des boulots en province donneraient une qualité de vie bien meilleure.

Message cité 1 fois

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

Profil supprimé

:non:
Venez pas nous emmerder dans notre coin.
Restez y dans votre ville de merde avec votre vie de merde
Au moins, vous pouvez faire un concours de bites avec vos salaires sur HFR

briseparpaing

chin jo a écrit :

Pour moi le cas Fougnac est l'exemple typique du "Paris, c'est trop cher pour vous".
Je suis persuadé que des boulots en province donneraient une qualité de vie bien meilleure.

Des boulots, peut-etre, du travail, certainement pas

Magicpanda

Pushing the envelope

si il y a de l'hyperinflation, ca sera une maniere de ramener les prix a un niveau raisonnable

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

elfe_errant

A consommer avec modération

Lolo_hfr a écrit :

Toi, par exemple, tu es sur que tu ne te sépareras/divorceras jamais ?

Bah a priori ca m'intéresse pas.

Mais de toute facon, si je le faisais ce serait probablement toujours pour quelqu'un de même niveau de revenus, ca ne changerait donc pas grand chose financièrement parlant.

Message cité 4 fois

chin jo

Et si c'était toi qui te fais séparer par Mme, lassée de trainer un winner qui donne des leçon à tout le monde mais gagne moins qu'elle ?

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 03-08-2012 à 19:10:13

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

elfe_errant

A consommer avec modération

fougnac a écrit :

Je vous ai toujours suivi ici, et c'est avec un peu d'amertume que je me rends compte après toutes ces années que je vais tenter à mon tour de rentrer dans le cercle des cons de proprios.

32 m² à métro Porte de bagnolet pour 245k
HFR compliant, 100 % en apports, mon amie aurait cependant 60%. .

Points positifs : 7eme et dernier étage, bon agencement, balcons.
Points négatifs : 200 € de charges par mois (eau chaude/chauffage inclus), XXème arrondissement.

J'ai proposé 240, je crois que je me suis un peu emballé.

Je vais devenir le dernier pigeon de la chaine qui ne pourra pas refourguer son bien car constamment surévalué depuis 30 ans [:sisicaivrai]
dans un quartier tout naze et mal desservi [:jabbernaute]

Vendredi [:roger21:3]

fougnac a écrit :

Mon apport est plus petit que celui de mon amie, je serai proprio à 40 % quoi. On contribuera aux charges à 50% sinon.
On y reste tant que nos boulots respectifs sont sur Paris [:skeye]

fougnac a écrit :

Et on ne veut pas emprunter car on a une dent contre les banquiers, moins on leur file, mieux on se porte.

32m² alors que tu pourrais emprunter, je dis fake.

lnho a écrit :

Je suis actuellement locataire d'un appartement sympa que je n'ai pas envie de quitter et qui n'est pas à vendre. Pour autant je gagne pas mal ma vie (env. 4000€ net). Question : est-ce que cela vous paraîtrait saugrenu d'acheter un appartement à Paris / RP pour le louer (et non pour y habiter) ?

Apport : 50.000€ env.

Oui, les rentabilités sont pourries. Si c'était pour te loger OK, si c'est juste pour payer des impôts... Attends de devoir quitter l'appart (couple etc).

Van Winkle

Tchic tcha

elfe_errant a écrit :

Mais de toute facon, si je le faisais ce serait probablement toujours pour quelqu'un de même niveau de revenus, ca ne changerait donc pas grand chose financièrement parlant.

:lol:

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

phila

elfe_errant a écrit :

escort-boy ? :whistle:

Message cité 1 fois

---------------
Rien mais souvent chafouin...

Magicpanda

Pushing the envelope

bof bagnolet ca va se gentrifier et c'est plutot du logement en meilleur état que le vieux du nord de paris intra muros

Message cité 1 fois

panda_man

This time is different

elfe_errant a écrit :

[:benfromla:3]

---------------
Mon FlickR

elfe_errant

A consommer avec modération

phila a écrit :

escort-boy ? :whistle:

Les trips du style "je vais refaire ma vie avec une artiste dans le larzac ou vivre avec une étudiante en psycho au RSA", c'est pas trop mon genre.

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 03-08-2012 à 19:27:55

elfe_errant

A consommer avec modération

chin jo a écrit :

Et si c'était toi qui te fais séparer par Mme, lassée de trainer un winner qui donne des leçon à tout le monde mais gagne moins qu'elle ?

Je pense pas que ce soit dans son idée. Les femmes sont de toutes facon moins enclines à repartir de 0 à un âge où l'on commence à stresser pour avoir des gosses à MT etc.

Mais ca ne changerait pas grand chose en terme de future partenaire de toute manière.

Message cité 2 fois

briseparpaing

elfe_errant a écrit :

Vieille règle:
- avant de faire des chiaards, c'est la femme qui quitte l'homme
- après avoir fait des chiards, c'est l’homme qui quitte la femme

Message cité 4 fois

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

briseparpaing a écrit :

Vieille règle:
- avant de faire des chiaards, c'est la femme qui quitte l'homme
- après avoir fait des chiards, c'est l’homme qui quitte la femme

T'as bien fait de préciser "quitter" et non "demander le divorce" car 75% des demandes de divorce sont à l'initiative des femmes

Message cité 1 fois
Message édité par phnatomass le 03-08-2012 à 19:59:06

elfe_errant

A consommer avec modération

briseparpaing a écrit :

Vieille règle:
- avant de faire des chiaards, c'est la femme qui quitte l'homme
- après avoir fait des chiards, c'est l’homme qui quitte la femme

Ca par exemple ca me concerne pas, je divorcerais clairement pas après avoir fait des gosses.
Tu sors ca de ton topik des aigris nullipares ?

Message cité 3 fois
Message édité par elfe_errant le 03-08-2012 à 20:00:28

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

briseparpaing a écrit :

Vieille règle:
- avant de faire des chiaards, c'est la femme qui quitte l'homme
- après avoir fait des chiards, c'est l’homme qui quitte la femme

[:ddr555]

---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.

Magicpanda

Pushing the envelope

phnatomass a écrit :

T'as bien fait de préciser "quitter" et non "demander le divorce" car 75% des demandes de divorce sont à l'initiative des femmes

comme les demandes de mariage [/HS]

phila

elfe_errant a écrit :

Ca par exemple ca me concerne pas, je divorcerais clairement pas après avoir fait des gosses.
Tu sors ca de ton topik des aigris nullipares ?

:non:

tu crois, tu espères, tu penses, mais tu ne peux pas être certain

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

briseparpaing

elfe_errant a écrit :

Ca par exemple ca me concerne pas, je divorcerais clairement pas après avoir fait des gosses.
Tu sors ca de ton topik des aigris nullipares ?

T'es un exemple pour moi.
J'hésite entre Dante et toi comme photo au dessus de mon lit

Message cité 1 fois

Hoiniel

phila a écrit :

:non:

tu crois, tu espères, tu penses, mais tu ne peux pas être certain

Certain, il te dit.

Van Winkle

Tchic tcha

elfe_errant a écrit :

Bah non, mais la plupart du temps les gens sortent avec leurs collègues d'études ou de boulot, qui sont du même "niveau social".
Du coup même s'il m'arrivait de me séparer avant mariage/enfants (ce qui m'étonnerait, mais bon admettons), le changement de compagne n'aurait pas d'impact majeur sur ma situation financière.

Les trips du style "je vais refaire ma vie avec une artiste dans le larzac ou vivre avec une étudiante en psycho au RSA", c'est pas trop mon genre.

Sacré elfe

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

sligor

Van Winkle a écrit :

Sacré elfe

en fait il pense juste comme une femme

Nicodonald

elfe_errant a écrit :

Ca par exemple ca me concerne pas, je divorcerais clairement pas après avoir fait des gosses.
Tu sors ca de ton topik des aigris nullipares ?

La question c'est plus est-ce que ça concernerait pas madame

Message cité 1 fois

Hrolf

Nicodonald a écrit :

La question c'est plus est-ce que ça concernerait pas madame

Fou ! Tu pense qu'un dame ayant l'immense honneur de sortir avec Elfe pourrait ne serait-ce que penser à le quotter ?
Bien sur que non elles ne peuvent pas réfléchir en sa présence écrasé par sa classe et son esprit :non:

Message cité 1 fois

---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

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