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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31048598
paracyber
Posté le 24-07-2012 à 12:26:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arak78 a écrit :


 
J'suis d'accord, mais en soit c'est pas une mauvaise opération car ça m'a permis d'acheter tout court. Ca va pas me couter grand chose je ne le verrai meme pas passer tous les mois.  
 
 
Et pour Yrsone je ne tiens pas à débattre sur l'intérêt ou non de rester à Paris.  
 
Un jour j'irai surement en province mais toujours en plein centre ville.  
Pour l'instant profesionnellement si je bouge j'évolue plus, dans mon milieu en tout cas.
Donc pour le moment je reste ;)


 

Lolo_hfr a écrit :

Tu as compté l'imposition sur le loyer que tu vas toucher ?
 
Vu tes revenus et en célibataire, ta TMI doit tourner dans les 20 à 30 %, donc ça va un peu douiller.
.


 
+1. Faut faire le calcul sur le site de simu des impots, mais tu risques de devoir sortir plus que les 100 ou 200€ escomptés par mois si tu comptes les impots dedans (sans compter la revalorisation plus que probable de la CSG ...)


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
mood
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Posté le 24-07-2012 à 12:26:03  profilanswer
 

n°31048636
bento51
Posté le 24-07-2012 à 12:29:32  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
J'suis d'accord, mais en soit c'est pas une mauvaise opération car ça m'a permis d'acheter tout court. Ca va pas me couter grand chose je ne le verrai meme pas passer tous les mois.


même en cas de locataire défaillant ? Ce genre de montage peut mettre ta situation en péril...

n°31048644
Lolo_hfr
Posté le 24-07-2012 à 12:29:58  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Bof. Si j'avais à parier sur une énergie entre fioul et bois, ca serait plutôt le bois.  
 [:raph0ux] Ca me rappelle age of empire ce truc  :D : L'or tu avais une certaine quantité sur la map, une fois les mines à sec, c'était fini. (sauf à passer par le marché) Le bois, ca repoussait tous les x tours. C'est schématique mais assez scalable à la réalité.


C'est vrai, mais chaque année on découvre autant de pétrole qu'on en consomme.
 
Les produits agricoles servant aux agrocarburants repoussent aussi chaque année, mais leur prix a cependant doublé en quelques années. Si le bois fait pareil ?
.

n°31048649
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2012 à 12:31:07  profilanswer
 

philibear a écrit :


À Tlse: 2 utopia, l'ABC, la cinémathèque.


Non mais ma question était rhétorique hein :o


---------------
Horse_man
n°31048674
Hrolf
Posté le 24-07-2012 à 12:32:41  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est vrai, mais chaque année on découvre autant de pétrole qu'on en consomme.
 
Les produits agricoles servant aux agrocarburants repoussent aussi chaque année, mais leur prix a cependant doublé en quelques années. Si le bois fait pareil ?
.


 
On fera pousser des arbres qui montent jusqu'au ciel  [:fatidik972]


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°31048754
paracyber
Posté le 24-07-2012 à 12:39:31  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est vrai, mais chaque année on découvre autant de pétrole qu'on en consomme.
 
Les produits agricoles servant aux agrocarburants repoussent aussi chaque année, mais leur prix a cependant doublé en quelques années. Si le bois fait pareil ?
.


 
On découvre autant de pétrole mais c'est plus cher à extraire (mais comme c'est aussi vendu plus cher, les marges sont préservées)
J'imagine que les produits agricoles augmentent ppq la demande augmente. Le bois fera peut-être pareil, mais on aura toujours la capacité d'en replanter plus (enfin surtout d'en consommer moins, mais c'est un autre débat)


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°31048802
tri-x
Posté le 24-07-2012 à 12:43:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

En indivision


 
C'est si pourri que ca la tontine ? On se dirigeait vraisemblablement là dessus :sweat:

n°31048823
arthas77
Posté le 24-07-2012 à 12:45:04  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est vrai, mais chaque année on découvre autant de pétrole qu'on en consomme.
 
Les produits agricoles servant aux agrocarburants repoussent aussi chaque année, mais leur prix a cependant doublé en quelques années. Si le bois fait pareil ?
.


Dans Age of Empires 2, l'or pouvait être remplacé par les revenus du commerce (je crois), du coup création artificielle de la monnaie  :o

n°31048846
sebhal
de match
Posté le 24-07-2012 à 12:47:18  profilanswer
 

je ne sais pas si c'est passé:
[url] http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] r=EPR-237-[XPN_11h]-20120724--4775473@210859736-20120724112059 [/url]


Message édité par sebhal le 24-07-2012 à 12:48:18

---------------
commentaires de fifa 23 : https://youtu.be/Xc7Imy2vfZg
n°31048860
sligor
Posté le 24-07-2012 à 12:48:38  profilanswer
 

joce bug, hfr n'aime pas les [ ] dans les url :o

mood
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Posté le 24-07-2012 à 12:48:38  profilanswer
 

n°31048871
sebhal
de match
Posté le 24-07-2012 à 12:49:18  profilanswer
 

ouais je vois ça, je fais un petit copier coller
 
 
Depuis le début de l'année, le nombre de crédits immobiliers accordés par les banques a chuté de plus d'un tiers par rapport au premier semestre 2011.
 
 
Immobilier Paris. Rue Pierre Semard, dans le IXème.
© Jérôme Chatin
Le marché immobilier n'est pas près de rebondir. Sur le premier semestre 2012, le montant des crédits immobiliers accordés par les banques a enregistré un très fort recul, avec une chute de 33,1% par rapport au semestre correspondant de 2011, selon une étude de l'Observatoire Crédit Logement/CSA publiée mardi. "L'année 2012 n'a pas bien commencé. Et dans un contexte économique morose, le contrecoup du mouvement d'anticipation de la fin 2011 a pesé dès janvier 2012", relève l'étude.
 
Pour Crédit Logement "l'embellie observée à l'automne 2011 n'a pas suffi à inverser la tendance récessive du marché". Pour Michel Mouillart, professeur d'économie à l'Université Paris-Ouest et auteur de l'étude, trois raisons à cet effondrement: la demande s'est effondrée, des aides publiques ont disparu (comme le prêt à taux zéro PTZ dans l'ancien) et l'offre de crédit s'est réduite en raison des problèmes de refinancement des banques. Pour le seul deuxième trimestre, la chute est encore plus brutale avec une baisse de 39,2% par rapport au trimestre correspondant de 2011.
 
Le mois de juin marque une très légère amélioration avec un total des prêts accordés en baisse de 21,4% par rapport à juin 2011. Mais la différence est immense avec le mois de juin de l'an dernier qui enregistrait un bond des prêts de 24,7% comparé à juin 2010. Le paradoxe de cette situation réside dans le fait que le taux des crédits immobiliers se maintient à un niveau très bas. En effet les taux d'intérêt reculent depuis mars et ne sont plus très loin de leur plus bas niveau historique depuis 1945 (3,25% en moyenne) atteint en novembre 2010. Ils se sont établis en moyenne à 3,59% en juin contre 3,97% par exemple en janvier, perdant 36 points de base en quatre mois, selon Crédit Logement.
 
Pour l'ensemble de l'année 2012, les crédits immobiliers accordés par les banques devraient être compris entre 110 à 120 milliards d'euros, soit une baisse de près de 25% à 30% par rapport à 2011 (160 milliards), loin du record absolu de 2007 (170,2 milliards), estime Michel Mouillart. Au début de l'année M. Mouillart envisageait encore une montant de 130 milliards pour l'ensemble de 2012. Ce renversement de tendance survient après une explosion de ces crédits depuis le début du siècle qui avait contribué à la bonne tenue du marché immobilier en France : 70,8 milliards en 2001, 87,3 en 2003, 143,7 en 2005 et 170,2 en 2007.


Message édité par sebhal le 24-07-2012 à 12:52:46

---------------
commentaires de fifa 23 : https://youtu.be/Xc7Imy2vfZg
n°31048874
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-07-2012 à 12:49:28  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Non mais ma question était rhétorique hein :o


Je sais, mais j'avais pas le temps d'habiller pour montrer que j'abondais dans ton sens. :o

n°31048886
gta007
Posté le 24-07-2012 à 12:50:17  profilanswer
 

Citation :

Pour l'ensemble de l'année 2012, les crédits immobiliers accordés par les banques devraient être compris entre 110 à 120 milliards d'euros, soit une baisse de près de 25% à 30% par rapport à 2011 (160 milliards), loin du record absolu de 2007 (170,2 milliards), estime l'auteur de l'étude.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] iliers.php

 

Pas grave ils achèteront plus petit  :o


---------------
Mon Feed-back
n°31048898
paracyber
Posté le 24-07-2012 à 12:51:31  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Dans Age of Empires 2, l'or pouvait être remplacé par les revenus du commerce (je crois), du coup création artificielle de la monnaie  :o


 
 :jap:  Si ma mémoire est bonne, tu pouvais vendre des ressources (bois, nourriture; ...) contre de l'or mais à chaque nouvelle transaction de même type, il fallait donner plus de la ressource vendue pour autant d'or.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°31048903
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 12:52:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31048907
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-07-2012 à 12:52:25  profilanswer
 

Ce qui est dingue c'est que les banques continues malgré leur exposition au risque systémique ...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31048923
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-07-2012 à 12:54:03  profilanswer
 

bento51 a écrit :


même en cas de locataire défaillant ? Ce genre de montage peut mettre ta situation en péril...


 
Pour ça je pense qu'après bonne sélection le risque reste faible.
Cependant j'aurai toujours en epargne de quoi rembourser mini un an de crédit.  
Il va falloir aussi que je me renseigne sur les assurances et ce qu'elles couvrent.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°31048924
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 12:54:04  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31048948
arthas77
Posté le 24-07-2012 à 12:56:13  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
 :jap:  Si ma mémoire est bonne, tu pouvais vendre des ressources (bois, nourriture; ...) contre de l'or mais à chaque nouvelle transaction de même type, il fallait donner plus de la ressource vendue pour autant d'or.


Possible, en tout cas, j'ai surtout joué à Age of Mythology, là tu peux construire des champs à nourriture illimitée ou faire de la pêche illimitée (les ressources ne s'épuisent absolument pas !) et mettre en place des caravanes qui rapportent de l'or sans contrepartie. Il n'y a que le bois qui est une ressource limitée.

n°31048971
r06
Posté le 24-07-2012 à 12:59:16  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
 
tu rigoles ?  
 
Tu as beau avoir des UGC ciné cité ou de gros complexes., aucun de passe la moitié de la programmation hebdomadaire des halles, quasiment pas de films d'auteurs et quasiment aucuns VO.
 
Donc évidement tu as des cinémas, comme j'ai un complexe 15 salles a coté de chez moi qui me permet de voir un film de temps en temps, mais les "vrai" films il faut aller les voir aux halles ou bien dans le 6e dans des cinémas plutôt orientés cinéphiles, comme l'Arlequin. Et ça je peux t'assurer que tu l'as pas en province ou très peu.
 
 
Quoi qu'il en soit j'ai rien contre la province bien au contraire c'est là qu'il faut aller à terme je pense.


 
Évidemment tu connais toute la province...Mon expérience est plus proche de celle de Leg9 dans la plupart des villes moyenne t'as un cinéma d'art et d'essais et les grosses chaines passent de la vo (au moins à certaines heures)

n°31048996
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-07-2012 à 13:02:54  profilanswer
 

Non justement je ne connais pas toute la province tout comme toi d'ailleurs.  
Mais j'aimerai un jour pouvoir m'y installer.
Et tu viens justement de montrer qu'il y a bien moins de cinéma "sérieux" en province.  
 
C'est pas un mal, et c'est bien d'avoir quand meme accès a ce type de ciné. Ca me suffira surement le jour ou j'irai.
 
Mais je trouve que c'est un gros point fort pour paris, je peux aller manger un bout n'importe ou a n'importe quelle heure, aller dans un ciné de quartier genre l'arlequin qui passe constamment des films.  
 
Enfin bref on va pas tergiverser, je ne critiquais pas du tout la province dans mes posts.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°31049007
r06
Posté le 24-07-2012 à 13:03:39  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Le fait est que je n'aurai pas pu acheter un appartement pour le louer quel qu'il soit car j'étais déjà en loc.  et ça créait trop d'endettement.

 

Encore une fois, tu racontes n'importe quoi ton endettement était faible, le rapport loyer/traite bon donc a priori ça passait sans problème à la banque comme investissement locatif... :o


Message édité par r06 le 24-07-2012 à 13:07:11
n°31049024
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2012 à 13:04:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2012 à 13:05:20
n°31049035
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-07-2012 à 13:06:42  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
 :jap:  Si ma mémoire est bonne, tu pouvais vendre des ressources (bois, nourriture; ...) contre de l'or mais à chaque nouvelle transaction de même type, il fallait donner plus de la ressource vendue pour autant d'or.


Exact. Au final, la bonne solution était de mettre l'or de côté et de faire des armées gigantesques de broutille (genre piquiers) qui ne coutaient que de la nourriture et du bois. Et à la fin, une fois l'or de l'adversaire à sec, il suffisait de claquer tout son or en unités d'élite.
Cette boucherie [:caseytatum:3]

n°31049080
dreamer18
CDLM
Posté le 24-07-2012 à 13:12:11  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Ce qui est dingue c'est que les banques continues malgré leur exposition au risque systémique ...

Elles ont l'assurance tous risques des Etats et des banques centrales; pourquoi s'arrêteraient-elles...  
 
Et en plus une impunité totale pour toutes les fraudes commises (y a eu des banquiers en prison depuis lehman ?)

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 24-07-2012 à 13:12:28

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31049084
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-07-2012 à 13:12:34  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Ils ont l'assurance tous risques des Etats et des banques centrales; pourquoi s'arrêteraient-elles...  
 
Et en plus une impunité totale pour toutes les fraudes commises (y a eu des banquiers en prison depuis lehman ?)


 
parce que les Etats ne peuvent plus assurer :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31049087
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-07-2012 à 13:13:19  profilanswer
 


 
Ba pour leur exposition au risque non, ca serait mieux que de se charger de crédits 35 ans qui seront remboursés par de l'inflation dans le meilleur des cas


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31049088
dreamer18
CDLM
Posté le 24-07-2012 à 13:13:37  profilanswer
 

mouarf. Elles seront nationalisées si ça part en sucette. Un état ne laissera jamais tomber ses banques, sinon le lendemain c'est la guerre civile.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31049261
machina0
Posté le 24-07-2012 à 13:30:59  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Bof. Si j'avais à parier sur une énergie entre fioul et bois, ca serait plutôt le bois.  
 [:raph0ux] Ca me rappelle age of empire ce truc  :D : L'or tu avais une certaine quantité sur la map, une fois les mines à sec, c'était fini. (sauf à passer par le marché) Le bois, ca repoussait tous les x tours. C'est schématique mais assez scalable à la réalité.


 
Dans le dernier AoE  (AoE online) le bois ne repousse pas. Par contre tu peux toujours faire des commerçants qui rapporte de l'or automatiquement  :o  

n°31049279
nicoevo02
Posté le 24-07-2012 à 13:32:20  profilanswer
 


 
Les Arcades ?  
 
/Ancien Cannois  :sweat:  

n°31049466
Lolo_hfr
Posté le 24-07-2012 à 13:46:24  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
On découvre autant de pétrole mais c'est plus cher à extraire (mais comme c'est aussi vendu plus cher, les marges sont préservées)
J'imagine que les produits agricoles augmentent ppq la demande augmente. Le bois fera peut-être pareil, mais on aura toujours la capacité d'en replanter plus (enfin surtout d'en consommer moins, mais c'est un autre débat)


La terre arable est une ressource finie, comme le pétrole.
 
Je serais curieux de connaitre l'évolution comparée du prix du pétrole et du bois depuis 10 ans. Quelqu'un sait où trouver ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 24-07-2012 à 13:46:53
n°31049812
Lolo_hfr
Posté le 24-07-2012 à 14:07:05  profilanswer
 


oui, mais un scooter au bois ou au pétrole ?

n°31049827
arthas77
Posté le 24-07-2012 à 14:08:02  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


oui, mais un scooter au bois ou au pétrole ?


Au plutonium  :o

n°31049879
blastm
Nullus anxietas
Posté le 24-07-2012 à 14:10:40  profilanswer
 


d'ici trois ans on fera voler des delorean avec des pelures d'oranges, donc rien n'est impossible  :pt1cable:

n°31049925
arthas77
Posté le 24-07-2012 à 14:14:05  profilanswer
 

blastm a écrit :


d'ici trois ans on fera voler des delorean avec des pelures d'oranges, donc rien n'est impossible  :pt1cable:


Précisément le mercredi 21 octobre 2015 à 16h29
On a encore le temps  :o

n°31049948
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2012 à 14:15:42  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Tu connais l'évolution des prix du bois et du fioul sur les 10 prochaines années ?

 

Il est très possible que le bois augmente plus que le fioul, vu le développement des ENR (ou pas).


non mais j'ai l'évolution des 10 dernières
quoi qu'il en soit, l'écart est tel et les perspectives au moyen orient sont telles qu'il est hautement improbable que le petrole s'arrête subitement d'augmenter alors qu'en ce qui concerne le bois, y'a rien de particulier à l'horizon... (augmentation certainement, mais probablement pas plus que l'élect et le fiou ou le gaz)


Message édité par Fender le 24-07-2012 à 14:22:58
n°31049975
bento51
Posté le 24-07-2012 à 14:16:51  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Pour ça je pense qu'après bonne sélection le risque reste faible.
Cependant j'aurai toujours en epargne de quoi rembourser mini un an de crédit.  
Il va falloir aussi que je me renseigne sur les assurances et ce qu'elles couvrent.


Ce genre d'assurance ne couvre que les risques limités : elles imposent des contraintes très fortes sur le choix du locataire + caution solidaire, elles sont limitées dans le temps et réduisent la rentabilité. Une assurance quoi !
Sinon, il faut avoir les ressources nécessaires pour engager une procédure de recouvrement (huissier, justice) et la marge pour payer les traites.
 
prends bien tout en compte dans tes calculs : les différents impôts (revenus, fonciers + taxe d'habitation en meublé, CSG-RDS), les travaux non-récupérables / liés à la vétusté, charges non récupérables sur le locataire (la réglementation du meublé est très particulière), les vacances de location... Dernier point, en terme de gestion, si tu le gères toi-même à distance, prévois un budget transport pour les visites et une majoration pour tous les incidents si tu dois à chaque fois faire intervenir un artisan.

n°31049995
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2012 à 14:18:14  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est vrai, mais chaque année on découvre autant de pétrole qu'on en consomme.
 
Les produits agricoles servant aux agrocarburants repoussent aussi chaque année, mais leur prix a cependant doublé en quelques années. Si le bois fait pareil ?
.


la différence étant que les agrocarburants s'utilisent dans les mêmes appareils que les carburants, normal que la demande ait violemment augmenté
va mettre du granulé dans une chaudière au fioul :D (en fait, je sais que ça existe mais tout le monde sait que c'est de la merde les adaptations de ce genre)

n°31050062
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2012 à 14:22:15  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


La terre arable est une ressource finie, comme le pétrole.
 
Je serais curieux de connaitre l'évolution comparée du prix du pétrole et du bois depuis 10 ans. Quelqu'un sait où trouver ça ?


http://franche-comte.ademe.fr/administration/modules/cms/medias/05_243fc1147137bf15facd0b958f59599c.jpg

n°31050083
arthas77
Posté le 24-07-2012 à 14:23:52  profilanswer
 


Graphique trompeur, il ne tient pas compte du cout de l'installation pour le solaire   :D

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 24-07-2012 à 14:24:00
mood
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Posté le   profilanswer
 

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