Reprise du message précédent :

 
Mettre "Mustang" dans le même panier que les autres marques, c'est une blague ? Un troll ?
 
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Fred

Tu paies les intêrets sur la somme réstant dûs
Sinon dans les rendements locatifs, faut aussi voir la revalorisation du bien, mais bon tout çà c'est des calculs de nostradamus, vus que personne n'en sait rien sur le futur ( çà vaut aussi pour les AV etc)
Après c'est bien aussi de se rappeler que ce soit les av ou autres placements, çà vas pas te rendre riche, donc que se soit 1% ou 3% c'est kiff kiff...

Vaut mieux un bon Scellier  

 
 
mais ouiiiiiiiii ça va XXXXXploséééé .
 
ça plus l'inflation de porc, la futur fiscalisation des livrets réglementé , l'abandon du doublement du LA, les taxes qui vont pleuvoir... sodoculage des familles sur 2/3 ans rapide...
 
Si ta du cash fais toi plaisir , achète 15 rolex, 3 TV 127cm , 6 téléphones à Btbw03 , une masérati , YAIISSSEE    
 
 
 
Noël ça va être chargé cette année.    
 
 
En parlant de hausse de l'immo ... bien à vendre dans mon immeuble en vente depuis le 22 Juin chez notre vendeur preferé @ maison à vendre..
 
 
 

 
 
ceux des dix dernières années ça compte ?

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C'est marrant comme ce sujet revient régulièrement.  
 
On va prendre un exemple : tu veux acheter une voiture à 10ke.  
Tu as cette somme disponible sur ton livret à 2.5%. Ton banquier te conseille de prendre un crédit à 2% sur 3 ans car ainsi tu laisses ton argent sur un livre au taux plus intéressant et tu gagnes la différence d'intérêt.  
 
En réalité c'est une arnaque car :  
- te voici donc avec 286€/mois à rembourser sur 3 ans
- la totalité de cette somme fait 10 311€, tu as donc payé 311€ d'intérêt
- dans le même temps ton argent sur ton livret a travaillé à 2.5%/an sur 3 ans et tu cumules 10 769€
- tu as donc une voiture de 10 000€ (moins l'amortissement) et 769-311 = 458€  soit 20 458€ en patrimoine
 
Alors si tu avais acheté cash ta voiture et mis en épargne les 286€/mois sur ton livret de 2.5%/an, tu aurais donc :  
- une voiture de 10 000€ (moins l'amortissement)
- 10 819€ sur ton livret
- soit un patrimoine total de 20 819€
 
Conclusion tu auras perdu de l'argent et tu en auras donné à la banque, pour rien.  
 

 
 
Toi qui as le temps avec ton job de planqué en ce moment, fais péter la simu'

J'en conclus que les taux bas justifient plus ou moins les ratios prix d'achat / loyers dans Paris, et que le terme "bulle" est injustifié.  
 
La baisse des prix peut venir :
 

• de la hausse des taux, pour l'instant c'est archi raté
• des banques qui ne prêteraient plus, hypothèse de zyx mais bof faut voir dans quelques mois
• d'une baisse des revenus des parigots

Pour une occupation de long terme, il ne paraît donc pas complètement déconnant d'acheter

Vendredi vendredi .. je veux bien, mais il faut mettre un smiley au moins quand on trolle !

 
Je crois qu'on me l'avait déjà expliqué sur ce même topic, je suis bouché  

 
Je suis d'accord avec ton calcul mais que donne t-il si on prend en compte l'inflation (2 % ) ?

 
LCL -> http://particuliers.lcl.fr/compte- [...] ewsletter/
 
C'est une des rares banques à faire ça de façon publique mais quand t'as PLEIN de pognon, t'inquiètes pas que les banques savent te faire du produit sur mesure

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Tu lui fais trop d'honneur   , y a quelques années ce nombre sur Paris était de 120 pour les bonne affaires...  
 
Mais sinon il est effectivement purement arbitraire et doit être pondéré en fonction des taux et de la fiscalité...

 
si plein commence à 7 chiffres OK , si tu définis plein par sommes à 6 chiffres je peux t'assurer que non , il n'y a pas de produit sur mesure.    
 
 
Le compte épargne fidélité c'est en principe comme un compte à terme mais progressif car de toute façon pas de surprise sur la rémunération au bout de 8 ans...  
 

 
Oui, ça dépend beaucoup de l'apport  

 
Évidement on est sur HFR plein commence à 7 chiffres et le premier n'est pas un 1...  

 
1.000.000€ c'est encore très peu pour être crédible face à une banque privée. Il en faut au moins 3 fois plus pour être traité comme un vrai client

 
?

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Et bien quoi, il est où le troll dans le calcul ?
 

 
Ca devient la même chose que quand on prend en compte les augmentations de revenus
 
Plus sérieusement, et bien les 2% d'inflation vont s'appliquer tout autant dans le 1er cas (sur les 10k€ en livret) que dans le 2ème (sur les 10k€ qui sont reconstitués mois après mois).  
 
L'inflation est donc plus défavorable au 1er cas car l'argent du livret n'est pas sécurisé dans le bien

 
la LCL sera toujours là dans 8 ans ?

 
Au moins 7 chiffres et je présume gros (je ne fais pas partie des gens qui peuvent avoir accès à ce genre de service )

 
Même si le Crédit Agricole coule, le LCL sera encore là  

 
Pas faux.

 
 
Rien d'arbitraire ce ratio entre 180 et 200 : ça correspond à peu près l'équivalent de 10 ans de location, une durée tout à fait significative quand on considère que l'on s'installe pour un certain temps
 
 

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Plus, mais peu importe.  
 
Tu remarqueras que dans ton calcul l'achat est gagnant si le prix du bien ne bouge pas en euros constants (ce que tu appelles une hausse de 30%). Donc en achetant pas tu spécules à la baisse.
 

 
 Heu, je vois pas le troll

Au moindre problème sur une banque Francaise ... Bank Run

J'ai la flemme de refaire les calculs mais je comprends pas trop la partie en gras. Ta voiture vaut 10k (ok tu l'as payé 10311€ mais là n'est pas la question) donc ton patrimoine est de 20769€ soit 10k (moins l'ammortissement) plus 10769€ pas besoin de retrancher les intérêts...

Ça change rien à ce que tu veux démontrer mais ça réduit l'écart...

Par contre le résultat ne me semble en effet pas du tout intuitif...

EDIT et en refaisant la 2eme partie du calcul avec une calculette trouvée en ligne je trouve dans le 2eme cas (achat cash et mise en épargne):
10698€.

Ce qui est du coup inférieur...T'avais commencé l'apéro avant de poster ton calcul...

Il semblerait donc qu'il vaut mieux garder ton argent à 2,5% et prendre le crédit que acheter cash et placer....

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Non les 311€ tu les as déjà sorti tous les mois en payant 10311€ la bagnole qui ne vaut que 10000, Visiteur les enlève 2 fois et accessoirement s'est trompé sur le reste du calcul (voir mon edit plus haut)...

 
C'est un point de vue je suppose : perso je considère que pour un achat à 10k€ si ça m'a couté 10.331k€ c'est bien que j'ai perdu ces 311€ et ils viennent donc me diminuer ce que j'ai gagné en intérêt d'épargne.  
Au final mon patrimoine réel dans ce montage-là a bien été amputé des 311€ en plus, alors que si je paye cash je n'ai pas ces intérêts.  
 
Tu vas me répondre que les intérêts sont comptés dans les 286€ mensuellement épargnés. Certes, mais du coup sur cette somme-là j'épargne à un taux plus important donc justement je me "paye" mes intérêts.  
 
Ca change rien oui, si ce n'est que ça augmente (un peu) l'écart  
 
 

 
Ouaip, tout comme le fait que la Terre soit ronde.  
 
C'est bien pour ça que les banquiers arrivent à refiler leurs cochonneries de prêts conso et autres : même nous faut qu'on pose le calcul et qu'on y réfléchisse 5 min. alors qu'on est plutôt la catégorie "aisé" socialement de la société, habitué à manipuler les chiffres.  
 
Alors le français moyen pour qui ça peut déjà être tout quelque chose d'avoir son conseiller qu'il appelle "le Monsieur" ou "la Madame", imaginez......
 

Tout à fait mais ces 311€ sont déjà enlevé de ton patrimoine réel (la valeur de la voiture n'est que de 10k) aucune raison des les enlever une seconde fois....  

Regarde mon edit

Pour info l'addresse de la formule plus calculette utilisée pour les intérêts composés:
http://www.cbanque.com/placement/v [...] dique.php#

 
M'a l'air foireux ta calculatrice : avec la calculette windows et une feuille excel je retrouve bien mes chiffres d'un total de 10 819€ après 3 ans à 2.5%
 
J'ai fait l'hypothèse que le capital augmentait de 2.5% après chaque cycle de 12 mois