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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30590241
skeye
Posté le 12-06-2012 à 18:18:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hur a écrit :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] -libre.php

Citation :

Malgré des revenus nettement supérieurs à ceux du reste de la France (8345 euros par mois pour un couple en moyenne, contre 4986 euros ailleurs), un apport conséquent (175.955 euros contre 68.890 euros dans le reste de la France) et des durées d'emprunt inférieures à la moyenne nationale (17,7 ans contre 18,9 ans en moyenne), moins d'un Parisien sur deux (47,3%) achète de l'immobilier à Paris, selon l'étude de Meilleurtaux


 
 [:kolombin]  [:kolombin]  [:kolombin]


C'est les revenus des gens qui achètent en ce moment.[:dawao]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
mood
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Posté le 12-06-2012 à 18:18:34  profilanswer
 

n°30590247
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 18:19:12  profilanswer
 

Je ne comprends pas ce qui te choque et en quoi les deux liens seraient contradictoires.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30590252
sligor
Posté le 12-06-2012 à 18:19:20  profilanswer
 

c'est du Net ?

n°30590289
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-06-2012 à 18:22:03  profilanswer
 

sligor a écrit :

c'est du Net ?

Encore heureux, franchement...
[:moonzoid:5]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°30590291
panda_man
This time is different
Posté le 12-06-2012 à 18:22:07  profilanswer
 

sligor a écrit :

c'est du Net ?


 
Ben si c'est ce qui est utilisé pour juger la capacité d'achat oui.
 
Mais ça parle du revenu moyen de ceux qui achètent.
 
Et revenu ne veut pas dire salaire, à ce niveau de revenu il y a souvent une partie qui vient du patrimoine

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 12-06-2012 à 18:22:28

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Mon FlickR
n°30590293
pilef
Posté le 12-06-2012 à 18:22:10  profilanswer
 

Même lien, même débat que ce matin [:capatin:3]

n°30590312
Hur
Posté le 12-06-2012 à 18:23:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Je ne comprends pas ce qui te choque et en quoi les deux liens seraient contradictoires.


Si c'est la moyenne des gens qui achètent ça ne me choque pas, si c'est la moyenne des revenus de l'ensemble des couples parisiens ça me parait quand même bien haut [:darkmavis xp]

n°30590319
Relaxinche​rry
Walking On The Moon !
Posté le 12-06-2012 à 18:24:07  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Je ne comprends pas ce qui te choque et en quoi les deux liens seraient contradictoires.


Effectivement si ce sont les revenus de ceux qui achètent sur Paris, je comprend mieux !
 
Je pensais que c'était la situation moyenne ddes Parisiens  !


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Flickr
n°30590446
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 12-06-2012 à 18:32:32  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Mais ça parle du revenu moyen de ceux qui achètent.


 
Moi je le comprends comme le revenu moyen des parisiens au sens large au vu de la dernière phrase : "moins d'un parisien sur deux achète". Sinon ça veut dire que moins d'un parisien sur deux qui achète achète ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°30590501
docmaboul
Posté le 12-06-2012 à 18:37:20  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ben disons qu'entre 500k pour 4500m² en pente ou 650k pour 2500 m² plat, je trouve pas que le prix du 1er soit particulièrement scandaleux.


 
Le premier ne vaut pas plus de 150-200k. Le mettre à 500k en début de la saison, à mon sens, c'est que le proprio espère lever un pigeon parmi les touristes. Le second, je ne saurais pas trop dire mais vu l'emplacement, le prix est un peu plus justifié (mais ça reste délirant).

mood
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Posté le 12-06-2012 à 18:37:20  profilanswer
 

n°30590504
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-06-2012 à 18:37:28  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

Sinon, un magnifique terrain avec une pente à 30-40%, pour la modique somme d'un demi-million d'euros, sous prétexte d'une pauvre vue mer:
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=9_s#
 
http://193.164.197.40/images/036/0365254159.jpg
 
C'est pas demain la veille qu'il va la vendre sa daube...


 
:vomi:
C'est trop loin de la plage, la vue est immonde :/


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Horse_man
n°30590562
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 18:42:07  answer
 

Black_Jack a écrit :

:vomi:
C'est trop loin de la plage, la vue est immonde :/


Vue "immonde" [:transparency]
Si tous les logements pouvaient avoir une vue pareille ...

n°30590709
panda_man
This time is different
Posté le 12-06-2012 à 18:54:23  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Moi je le comprends comme le revenu moyen des parisiens au sens large au vu de la dernière phrase : "moins d'un parisien sur deux achète". Sinon ça veut dire que moins d'un parisien sur deux qui achète achète ?


C'est parce que ce lien est moins clair, celui de ce matin était sans ambiguïté  ;)


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Mon FlickR
n°30590839
docmaboul
Posté le 12-06-2012 à 19:02:53  profilanswer
 


 
Oui, faut pas déconner. La vue n'est pas exceptionnelle, mais elle n'est pas non plus dégueulasse (mais peut-être que black_jack était ironique [:ddr555]). Quant à vivre en bord de mer, si on entend "bord de plage", c'est plus une nuisance qu'autre chose en fait. L'hiver, c'est quand même assez humide et l'été ça grouille de touristes. En fin d'après-midi, tout le monde part à peu près en même temps de la plage. Du coup, il y a des embouteillages conséquents. En plus, les touristes ne font généralement pas preuve de beaucoup de respect et balancent leurs ordures partout. Le petit coin de paradis se met à ressembler aux alentours d'une décharge à ciel ouvert :/

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 12-06-2012 à 19:03:38
n°30591010
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-06-2012 à 19:12:23  profilanswer
 

Oui oui je faisais mon hfrien blasé, snob et élitiste.


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Horse_man
n°30591229
Nicodonald
Posté le 12-06-2012 à 19:26:03  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Oui oui je faisais mon hfrien blasé, snob et élitiste.


Combo double pléonasme

n°30591493
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 19:43:14  answer
 

docmaboul a écrit :

Quant à vivre en bord de mer, si on entend "bord de plage", c'est plus une nuisance qu'autre chose en fait.


C'est bien pour ca que beaucoup de maisons dans le sud sont équipées de piscine même si elles se trouvent proche de la mer.
 
En Bretagne, on a moins ce problème vu que même en été, la mer, c'est avec une combi :o

n°30591675
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-06-2012 à 19:55:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Bah être de gauche/droite c'est pas vraiment un choix pour la plupart des gens, c'est juste de l'opportunisme financier.

Bah... tu trollais concernant ce topic, mais sur le fond, tu disais finalement presque sans le vouloir quelque chose de plutôt juste (O r'ly, les riches votent à droite ? /MOTO-proof)
http://resultat-exploitations.blog [...] .html#more
 
Extrait :

Citation :

Si l'on conserve uniquement quatre variables: revenu médian par UC, revenu moyen fiscal, pourcentage de propriétaires et pourcentage de contributeurs à l'Impôt sur le Revenu, en faisant une régression linéaire multiple, on aboutit à un coefficient de corrélation corrigé de 0,911 et un écart-type de 0,05. Ces chiffres et l'analyse de la variance montrnte que ces simples critères sont fortement explicatifs de la valeur du vote UMP dans une commune (relativement à la moyenne nationale bien sûr).
[...]
Ces résultats sont assez plombants (à mon goût) et montrent la prégnance de la sociologie sur le vote. Des millions d'individus sont appelés aux urnes avec ce qui leur semble être leur libre arbitre et ils suivent finalement, de façon statistiquement probante, soit un réflexe lié à leur milieu social, soit des intérêts propres, soit les sirènes d'un discours sur mesure. Le libre-arbitre est vraiment surévalué.


Message édité par Leg9 le 12-06-2012 à 19:56:39

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°30591681
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-06-2012 à 19:55:38  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Combo double pléonasme


Et tu crois pas qu'écouter Primus c'est pas être élitiste :D


---------------
Horse_man
n°30591739
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 19:59:09  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et tu crois pas qu'écouter Primus c'est pas être élitiste :D


Primus c'est accessible à tout le monde tellement le bassiste déchire sa race [:julm3]


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30591794
Aigoual
Posté le 12-06-2012 à 20:02:55  profilanswer
 


 
 
La piscine aussi...   [:fading]

n°30591823
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 20:04:32  answer
 

Black_Jack a écrit :

Et tu crois pas qu'écouter Primus c'est pas être élitiste :D


Diarrhée sonore [:everything4free]  
 

Aigoual a écrit :

La piscine aussi...


Intérieure et chauffée :o
 

n°30591908
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-06-2012 à 20:10:50  profilanswer
 

Dans quelques minutes il y aura un reportage sur l'immo dans le JT de France 2  [:hurle]  
 
Teaser : nouveau paradoxe = taux immo au plus bas mais distribution des crédits au plus bas aussi.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30591949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-06-2012 à 20:14:30  profilanswer
 

panda_man a écrit :

C'était passé ça  :??:  
 
http://www.lesechos.fr/opinions/an [...] 332177.php
 

Citation :

Crédit immobilier : les raisons d'un coup de frein
 
Déjà, du fait de la crise, la chute est entamée. Rien qu'entre janvier et avril le flux de nouveaux prêts à l'habitat a été divisé de moitié, à 6,2 milliards, selon les derniers chiffres de la Banque de France.  
 
les banques ne font profiter de ces taux que des clients triés sur le volet. Derrière l'effet d'affichage, elles appliquent des critères d'éligibilité drastiques. « Les bons profils sont en ce moment les seuls à pouvoir accéder au crédit en raison du durcissement des conditions d'octroi », indique un courtier.



 
 
 
Au final, c'est bien le recul de la demande des ménages qui vient expliquer celui du crédit -et non la contraction de l'offre des établissements de crédit. Le gouvernement ne devrait pas les faire mentir. Si le précédent a supprimé une partie de l'aide du prêt à 0 %, le nouveau n'envisage pas son rétablissement ni aucun coup de pouce en la matière.


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n°30592085
Ferhat
Y'a pas le feu...
Posté le 12-06-2012 à 20:24:04  profilanswer
 

J'étais sur BFM cet après-midi, impressionant le nombre de pub de promoteurs pour des ventes de logements...

n°30592110
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-06-2012 à 20:26:51  profilanswer
 

Les taux sont au plus bas donc c'est le moment d'acheter pour se loger.
 
LEAULE ça commence fort.
 
Les candidats à l'accession en plein désarroi   :lol:  
 
50k€ d'apport et besoin de 250k€, cette cadre sup' à 4k€/mois ne peut pas emprunter.  :sweat:  
 
 
Critères d'octroi des crédits plus difficiles mais les banques se défendent en répondant que la demande a baissé.
 
 
 
 
OK super reportage en mode CAY LE MOMENT D4ACHETER MAIS LES BANQUES SONT MECHANTES ET NE PRETENT QUAUX RICHES§§§


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n°30592120
r06
Posté le 12-06-2012 à 20:27:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Dans quelques minutes il y aura un reportage sur l'immo dans le JT de France 2  [:hurle]

 

Teaser : nouveau paradoxe = taux immo au plus bas mais distribution des crédits au plus bas aussi.

 

La chef économiste de meilleurs taux qui trouve pas de financement... :o

 

4k€ de revenu mais y doit y avoir une grosse part variable...Bon en fait chef économiste c'est un terme générique l'autre l'es aussi...

 

Le reportage qui se focalise sur les taux pour dire que c'est le moment d'acheter mais que les méchantes banques ne veulent pas prêter... :o


Message édité par r06 le 12-06-2012 à 20:28:15
n°30592144
maerlin
By the way, it's my bed
Posté le 12-06-2012 à 20:29:40  profilanswer
 

Un article avec un passage intéressant.
http://www.lavieimmo.com/interview [...] 14962.html
 

Citation :

"Il ne faut pas placer la fiscalité au-dessus de tout le reste"
Par exemple, on sait que des programmes de logement entier ont été intégralement acquis par des particuliers avec engagement de conservation et de location de plusieurs années - neuf ans minimum dans le cas du Scellier. Dans certaines zones, on ne peut donc pas exclure que dans un même immeuble, les reventes au terme de ces périodes interviennent de façon similaire sur un nombre important de lots, ce qui génèrera une offre massive à l’achat, pour un nombre d’acquéreur aujourd’hui inconnu.


 
J'ai du mal à me rendre compte s'il y a là un fort potentiel de mise sur le marché de nombreux bien.

n°30592157
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 12-06-2012 à 20:30:28  profilanswer
 

c'était pas la bonne bannière concernant la personne qui voulait acheter...

n°30592186
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 20:32:18  answer
 

nico6259 a écrit :


50k€ d'apport et besoin de 250k€, cette cadre sup' à 4k€/mois ne peut pas emprunter.  :sweat:  


L'appart "coup de coeur" à 310k€ m'avait l'air succulent [:huit][:rhetorie du chaos]

n°30592216
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-06-2012 à 20:34:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Tu es déjà allé à Londres ? Si oui, tu devrais savoir que la ville ne se restreint pas à l'hypercentre (comme Paris) mais va jusqu'en zone 9 ou 10.  
Si tu veux comparer, fais Londres vs RP.
 
Edit :  [:benou_grilled]


J'ai jamais lu cette nuance dans les discours de ceux qui disaient que Paris avait encore du chemin à parcourir en terme de prix avec Londres.
de même à vérifier si dans les stats, ça prend en compte le grand Londres ou Inner London, c'est pas évident de prime abord.

n°30592259
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-06-2012 à 20:37:11  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Vous vous foutez de la gueule du homestagging et des blaireaux à la tv qui regardent la déco sur place quand ils achètent un bien, mais c'est le premier point sur lequel vous bloquez :D


pour une fois, d'accord avec elfe
je ne vois pas de cohérence à se foutre du homestaging à la télé et des pigeons qui achètent plus cher quand c'est bien arrangé et en même temps de juger des annonces en grande partie sur la déco pourrie.

n°30592269
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-06-2012 à 20:38:08  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Justement, il me semble que Grand Paris = Paris + petite couronne, et dans ce cas, tu as les hauts de Seines avec des prix proche de ceux de Paris IM, le 94 qui est bien audessus des 4000 € Londonien et sans le 93 et encore, même dans le 93, pratiquement toutes les villes sont à plus de 3000€ / m².
 
en prenant le Grand Paris, tu passes sans doute de 8000€ à 6000€, mais tu ne passes pas sous les 4000€.
 
Ensuite, il faut savoir qu'il y a quelques années, lorsqu'on comparait les prix de Londres et de Paris avec Londres 2 ou 3 fois plus chers que Paris, c'était bien Londres IM vs Paris IM, c'est à dire avec le même biais que celui fait par l'article. Du coup, la comparaison dans le temps (par rapport aux comparaison précédente) tient parfaitement (biais iddentique)  


:jap:

n°30592293
r06
Posté le 12-06-2012 à 20:39:11  profilanswer
 

Fender a écrit :


J'ai jamais lu cette nuance dans les discours de ceux qui disaient que Paris avait encore du chemin à parcourir en terme de prix avec Londres.
de même à vérifier si dans les stats, ça prend en compte le grand Londres ou Inner London, c'est pas évident de prime abord.


 
Normal ça se saurait si les journalistes faisaient leur travail de façon rigoureuse... :o  
 
Mais à la louche la zone 1 de Londres doit faire à peu près la taille de Paris IM.

n°30592314
Refgt
Posté le 12-06-2012 à 20:40:18  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


non les gens raisonnent en terme d'IR  


Même pas

n°30592993
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-06-2012 à 21:26:06  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


 
 
Non puisqu'on est au niveau de 2005.  :o  
 
http://www.meilleurtaux.com/actual [...] ilier.html

Citation :


"La baisse des prix de l'immobilier amorcée depuis l'été dernier se confirme. Même à Paris, la tendance à la hausse est désormais clairement stoppée et on constate à fin avril 2012 une stabilité des prix affichés par rapport au printemps dernier. Dans bon nombre d'autres grandes villes françaises, les prix du printemps 2012 sont désormais inférieurs de 10 à 15 % aux sommets atteints à l'été 2007. Et au niveau national, les prix de vente aujourd'hui sont comparables à ceux de l'été 2005", analyse Roland Tripard, président du directoire de SeLoger.com.




 
 
 
Je me demande de quelles gdes villes françaises il parle.
A Lille par exemple je pense qu'on en est à peu près au niveau de 2007 :/


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n°30593107
uluhkay
Posté le 12-06-2012 à 21:34:33  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
Y'en a qui croient vraiment qu'ils vont pouvoir s'acheter 90m² dans le 16eme pour 150 k€ ?   [:fab76:1]


Nan pas 150k euros mais 500k ouais et pas 1 million  [:poutrella]

n°30593207
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-06-2012 à 21:41:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Au final, c'est bien le recul de la demande des ménages qui vient expliquer celui du crédit -et non la contraction de l'offre des établissements de crédit. Le gouvernement ne devrait pas les faire mentir. Si le précédent a supprimé une partie de l'aide du prêt à 0 %, le nouveau n'envisage pas son rétablissement ni aucun coup de pouce en la matière.


 
 :lol:  
 
Ce grand n'importe quoi. Bien évidemment, les banques disent qu'ells n'ont pas bouger leur exigences, sauf qu'il fut un temps, le taux de crédit augmentait très progressivement avec la durée et le PTZ était considéré comme un apport  :D  
 
Bon, ils jouent la méthode Coué là, mais penser que 50% de la demande a changé d'avis en même temps, ils y vont fort  :lol: .  
 
 

n°30593225
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 12-06-2012 à 21:42:38  profilanswer
 

Rendez-vous pris avec mon banquier pour ma part. Je vais aller vérifier si le robinet du crédit est vraiment fermé.  
 
Je vise un F4 sur plan à Strasbourg. 82 m2, 228 kE, livrable mi 2014. A priori je peux avoir un PTZ de 55 kE sur 20 ans pour ce bien.

n°30593364
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-06-2012 à 21:51:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les taux sont au plus bas donc c'est le moment d'acheter pour se loger.
 
LEAULE ça commence fort.
 
Les candidats à l'accession en plein désarroi   :lol:  
 
50k€ d'apport et besoin de 250k€, cette cadre sup' à 4k€/mois ne peut pas emprunter.  :sweat:  
 
 
Critères d'octroi des crédits plus difficiles mais les banques se défendent en répondant que la demande a baissé.
 
 
 
 
OK super reportage en mode CAY LE MOMENT D4ACHETER MAIS LES BANQUES SONT MECHANTES ET NE PRETENT QUAUX RICHES§§§


 
En gros, les banques ont trouvé le moyen de couper le crédit tout en ne changeant pratiquement rien à priori.
 
Surtout, j'ai déjà vu le cas à plusieurs reprises chez des proches (c'était début 2009), ce sont les banques qui :
- refuse dés le départ de traiter un dossier =>  pas de refus de crédit, mais baisse de la demande officielle
- prennent en compte le dossier, mais font tout pour trainer les pieds, parfois même étonné que le demandeur n'abandonne pas et les relance encore => pas de refus de crédit, un demandeur qui renonce de lui même au projet
 
Donc, on va avoir des articles sous la formes de communiqués officiels qui disent que c'est la demande qui n'est plus là et des articles en mode "scandale" accusant les banques d’empêcher les gens de devenir propriétaire.
 
le flux de crédit qui diminue de moitié, ça doit faire un sacré choc, la courbe verte du Friggit dans les mois qui vont suivre va être en mode "grand plongeon"
 
 
 
 

n°30593878
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 12-06-2012 à 22:24:10  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Sinon en fait je suis entré par curiosité çar un concept m'a interpellé : EVOLUVIE.
Un 4pieces qui se transforme en 3+1 ou 2+2.
Egalement 2 pièces qui se transforme en 2+1.
 
Vraiment très très bien foutu, ça permet d'acheter un 4p aujourd'hui et de vivre dans 2 pièces en attendant de pondre.  
 
Bref donc le mec m'a sortit le 3p évolutive  70m2 avec terrasse de 40m2 au dernier etage soit 110M2 de surface privative pour 256K LOL.


 
 
Moi je trouve ça foireux à mort : j'ose pas imaginé les finitions et l'agencement de l'appartement, un peu comme si tu déplaçais tes meurs sans aucun respect des critères d'isolation/confort/sonique et j'en passe.  
Ou alors ça veut dire que tu "reconstruis" tout ton environnement, et là c'est foireux à nouveau car tu paies sacrément cher pour rajouter du travaux derrière (youpi le "neuf" :o )
 
Ca sent l'arnaque à mon sens  
 
Sinon ravi de savoir que tu te plais bien où tu es :)  Attention cependant, je me rappelle que tu nous avais parlé d'un prêt mixte (une part fixe + une part variable) et que tu comptais vendre avant la fin de la part fixe : vu la situation actuelle, même si tu étais moins bullesque que les autres, si tu dois vendre dans 2-3 ans tu peux y laisser des plumes pas négligeables.  
 
Tu as amorti combien sur ton achat déjà ?  
 
PS : les posts de Samouraï  :lol:  :lol:


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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