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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30584782
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 12-06-2012 à 11:42:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Beh oui justement c'est le cas, donc rien de choquant.  
 
Dans mon quartier les prix sont ainsi :
 
2p 40-45 m2 : 170-180k
3p 60-65m2 : 210- 230.
4p 70+ : 255k+
 
Donc je ne veux pas acheter du neuf, je prefere continuer a bien epargné dans un truc qui me convient et me coute pas grand chose.
Dans quelques années quand je poserai 100k sur la table je me prendrai un appart sur le toit avec la terrasse :) dans un immeuble -5ans. (c'est le cas dans le quartier).


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
mood
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Posté le 12-06-2012 à 11:42:12  profilanswer
 

n°30584784
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-06-2012 à 11:42:15  profilanswer
 


 
Hollande n'a rien mis dans son programme concernant l'accession à la propriété ou de nature à maintenir les prix. Son programme logement est accés sur le locatif et la construction de logements sociaux.  
 
En gros, Hollande s'en fout complètement s'il y a un Krack immo, pas comme le précédent qui annonçait qu'il fallait préserver les PV pour que les gens puissent acheter plus grand sur un plateau TV (sans qu'il soit accroc à l'augmentation des prix non plus, mais ne faisant pas le lien de cause à effet)

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 12-06-2012 à 11:47:16
n°30584798
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-06-2012 à 11:43:22  profilanswer
 

Disons que le problème du krach immo c'est qu'on voit pas beaucoup de cas où c'est évoqué sans l'apocalypse économique qui va bien avec.

n°30584804
xqwzts
L'art du pseudo tordu...
Posté le 12-06-2012 à 11:43:34  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Vu que je suis en repos j'ai trainé a coté des cabanons de promoteurs qui construisent a 800m de chez moi.
Je suis même entré dedans, voir des plans etc.
 
Je me suis surtout rendu compte d'une chose, malgrés le fait qu'on était en semaine, maigres la conjoncture, ben ça se bousculait pour entrer, et plusieurs venait pour chercher des papiers liés à l'achat qu'ils venaient de faire.
 
J'étais assez choqué, moi qui voulais titiller le mec sur les prix bah rien du tout, ça part comme des petits pains. :o
 
Sinon en fait je suis entré par curiosité çar un concept m'a interpellé : EVOLUVIE.
Un 4pieces qui se transforme en 3+1 ou 2+2.
Egalement 2 pièces qui se transforme en 2+1.
 
Vraiment très très bien foutu, ça permet d'acheter un 4p aujourd'hui et de vivre dans 2 pièces en attendant de pondre.  
 
Bref donc le mec m'a sortit le 3p évolutive  70m2 avec terrasse de 40m2 au dernier etage soit 110M2 de surface privative pour 256K LOL.


 
Pas con.


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It's close to midnight and something evil's lurking in the dark
n°30584820
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 11:44:40  profilanswer
 

Fender a écrit :


en trainant sur HFR, oui, on peut sérieusement en douter :D


Faudrait proposer à un branleur de socio de faire sa thèse génératrice de chômage sur HFR et ses participants.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30584826
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 11:44:58  profilanswer
 

Le tout sans APL of course.


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n°30584839
moonboots
Posté le 12-06-2012 à 11:45:27  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Disons que le problème du krach immo c'est qu'on voit pas beaucoup de cas où c'est évoqué sans l'apocalypse économique qui va bien avec.


dans les années 90 il y a eu krach sans apocalypse, non ?

n°30584867
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 11:47:07  profilanswer
 

moonboots a écrit :


dans les années 90 il y a eu krach sans apocalypse, non ?


A implique B donc B implique A, magique !


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n°30584877
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 12-06-2012 à 11:47:24  profilanswer
 

Bah moi je trouve le concept intéressant, ils ont déjà construit un immeuble comme ça dans la ville, en mieux placé d'ailleurs.  
 
Franchement ca va justement à l'encontre des prix trop cher. Car tu achetes ton 4p avec une capacité d'emprunt sur un 2P, mais vu que tu vas louer l'autre 2p ben ça passe.  
Il m'a dit qu'on peut meme se faire PTZ+  ET SCELLIER sur le meme bien shah :o
 
En tout cas le concept est pas con du tout, les plans sont bien fait, et ça va dans le sens d'un achat sur du long terme, j'aime ça.  
Le problème c'est qu'ils ont breveté leur truc donc c'est les seul à le faire (ARTENOVA IMMOBILIER).


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n°30584880
dreamer18
CDLM
Posté le 12-06-2012 à 11:47:28  profilanswer
 

moonboots a écrit :


dans les années 90 il y a eu krach sans apocalypse, non ?

Ce n'était pas une bulle de crédit gigantesque de la taille de celle-ci.
 
Le dernière situation semblable à la notre était la bulle immo des années 20 aux USA. C'est une situation bien connue (credit expansion - puis purge selon le principe debt/deflation).


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
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Posté le 12-06-2012 à 11:47:28  profilanswer
 

n°30584916
moonboots
Posté le 12-06-2012 à 11:49:39  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Ce n'était pas une bulle de crédit gigantesque de la taille de celle-ci.
 
Le dernière situation semblable à la notre était la bulle immo des années 20 aux USA. C'est une situation bien connue (credit expansion - puis purge selon le principe debt/deflation).


dans le cas présent je ne vois pas trop le rapport direct qu'il y a entre cette bulle et la crise et vice et versa (même s'il y a bien un rapport indirect), ni en quoi un krach va aggraver la crise

n°30584939
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 12-06-2012 à 11:50:53  profilanswer
 


 
Je fais parti de ceux qui ont acheté il y a 2 ans. Tu comprends qu'avec une petite dévaluation, ce serait une bonne respiration pour mes traites  :kaola:  
 

skeye a écrit :


Par contre faire tourner la planche à billets ce serait un bon gros coup de pelle à clous dans les testicouilles de tous ceux qui mettent de coté depuis des années parce-qu'ils ne peuvent pas acheter...[:el g]


 
La jouissance ultime [:le petit nicolas:3]
Du coup, j'hésite quand même à mettre les économies qui me restent en francs suisse juste au cas ou ça arriverait (double combo, tes traites ne pèsent plus et la valeur de tes économies explose avec la dévaluation  :whistle: )


Message édité par bibiletanuki le 12-06-2012 à 11:53:31

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Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°30584946
dreamer18
CDLM
Posté le 12-06-2012 à 11:51:27  profilanswer
 

moonboots a écrit :


dans le cas présent je ne vois pas trop le rapport direct qu'il y a entre cette bulle et la crise et vice et versa (même s'il y a bien un rapport indirect), ni en quoi un krach va aggraver la crise


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Debt_deflation
 

Citation :

Debt deflation is a theory of economic cycles, which holds that recessions and depressions are due to the overall level of debt shrinking (deflating): the credit cycle is the cause of the economic cycle.

La déflation d'actifs dans ce cas est généralisée car cela coincide en plus avec une contraction de la masse monétaire (c'était le cas en 2008 post lehman)
 
C'est une crise de surendettement (crise de solvabilité) généralisé. La bulle immo n'en est qu'une des nombreuses facettes.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 12-06-2012 à 11:52:29

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30584955
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-06-2012 à 11:51:51  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Disons que le problème du krach immo c'est qu'on voit pas beaucoup de cas où c'est évoqué sans l'apocalypse économique qui va bien avec.


 
En fait, c'est plutôt l'inverse, les bulles immobilière sont souvent dues à un problème dans le reste de l'économie. Après, l'éclatement d'une bulle peut s'accompagne de problème économique, seulement si les banques font n'importe quoi (spéculation, subprimes). Dans les années 90.

n°30584996
dreamer18
CDLM
Posté le 12-06-2012 à 11:54:55  profilanswer
 

zyx a écrit :

En fait, c'est plutôt l'inverse, les bulles immobilière sont souvent dues à un problème dans le reste de l'économie.

La plupart des bulles spéculatives se font à crédit et sont dues aux politiques monétaires ultra laxistes des banques centrales qui inondent la planète de billets avec de l'argent presque gratuit (comprendre taux très bas)
 
la théorie autrichienne des cycles explique le gonflement des bulles de crédit; le modèle dette/déflation de fisher explique cocmment cette bulle implose. In fine c'est le processus par lequel une baisse des taux (donc une stimulation de l'expansion de la masse monétaire) cause de l'inflation à court terme et peut causer une déflation à moyen / long terme lorsque la bulle n'est plus soutenable (à cause de la dégradation des ratios de solvabilité des agents) et finit par imploser.


Message édité par dreamer18 le 12-06-2012 à 11:56:41

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30585016
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 12-06-2012 à 11:56:27  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :


La déflation d'actifs dans ce cas est généralisée car cela coincide en plus avec une contraction de la masse monétaire (c'était le cas en 2008 post lehman)
C'est une crise de surendettement (crise de solvabilité) généralisé. La bulle immo n'en est qu'une des nombreuses facettes.


 
Mon apport, mon précieux apport qui va gonfler  [:soud]

n°30585024
dreamer18
CDLM
Posté le 12-06-2012 à 11:56:56  profilanswer
 

Sauf si ta banque coule.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30585026
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-06-2012 à 11:57:02  profilanswer
 

comme le taux de chômage :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°30585169
Thom39
Posté le 12-06-2012 à 12:07:45  profilanswer
 

letrec a écrit :


 
On est pas retombé au niveau de 2009 encore.
 
Faut pas s'emballer et lancer des faux espoirs  :fou:


 
 
Non puisqu'on est au niveau de 2005.  :o  
 
http://www.meilleurtaux.com/actual [...] ilier.html

Citation :


"La baisse des prix de l'immobilier amorcée depuis l'été dernier se confirme. Même à Paris, la tendance à la hausse est désormais clairement stoppée et on constate à fin avril 2012 une stabilité des prix affichés par rapport au printemps dernier. Dans bon nombre d'autres grandes villes françaises, les prix du printemps 2012 sont désormais inférieurs de 10 à 15 % aux sommets atteints à l'été 2007. Et au niveau national, les prix de vente aujourd'hui sont comparables à ceux de l'été 2005", analyse Roland Tripard, président du directoire de SeLoger.com.



---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°30585214
pierre20
Posté le 12-06-2012 à 12:11:01  profilanswer
 

si ça krach vraiment, ça va etre le moment de faire faire des travaux ... les boites auront tellement la dalle que les prix vont bien baisser  [:huit]


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Feedback    l'ascenseur social
n°30585276
arthas77
Posté le 12-06-2012 à 12:17:12  profilanswer
 

zyx a écrit :

Hollande n'a rien mis dans son programme concernant l'accession à la propriété ou de nature à maintenir les prix. Son programme logement est accés sur le locatif et la construction de logements sociaux.


En plus, excepté les parts dans l'immobilier à Cannes, il ne possède même pas une résidence principale. On a un président localooser  :D  

n°30585286
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 12-06-2012 à 12:18:08  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Sauf si ta banque coule.


 
J'ai trop peur :o

n°30585295
helmuth
Posté le 12-06-2012 à 12:18:39  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Panda : je vois pas pourquoi je me ferai seppuku!
 
Jusqu'à présent tout ce que j'ai dit s'est révélé exact.
 
C'est juste que je frustré car j'aurais aimé que mon besoin d'acheter arrive en creux de vague, voilà tout!
 
Ceci dit, si dans 4 ans les prix sont en mode - 40% par rapport à aujourd'hui (ou même , si dans 2 ans ça baisse à -20%) : je me serais trompé!


 
en fait le grand tout attendait que Samourai achète pour placer le haut de la bulle, maintenant que c'est fait, ça va pouvoir se casser la gueule de -80% en 1 an!  [:btbw03:1]

n°30585335
dreamer18
CDLM
Posté le 12-06-2012 à 12:22:13  profilanswer
 

edwoud a écrit :

J'ai trop peur :o

Les grecs/espagnols/italiens ont très peur en ce moment


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30585353
arthas77
Posté le 12-06-2012 à 12:23:29  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les grecs/espagnols/italiens ont très peur en ce moment


Pour les grecs, je pense qu'ils sont morts de peur  :o

n°30585421
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 12-06-2012 à 12:27:40  profilanswer
 

Pour info, Bouygues fait-il partie des promoteurs à fuir comme la peste ?

n°30585445
arthas77
Posté le 12-06-2012 à 12:30:03  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Pour info, Bouygues fait-il partie des promoteurs à fuir comme la peste ?


Tous les promoteurs sont à fuir !

n°30585518
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 12-06-2012 à 12:38:19  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les grecs/espagnols/italiens ont très peur en ce moment


 
Et on ne leur a toujours pas fait disparaitre leurs économies. En fait, ce sont eux qui les font disparaitre en Suisse si je ne m'abuse  :whistle:

n°30585634
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-06-2012 à 12:49:16  profilanswer
 

Fender a écrit :


avec ma femme on gagne plus de 4000€/mois alors que notre baraque coute 2400€/m²
 
ça veut dire qu'on est des putains de nantis
 
merde alors [:tinostar]  
qu'est-ce que ça doit être pour le reste d'hfr

Ba oui, 4000 € / mois c'est déjà bien, et 2400 € / m² sponsorisé à bonne hauteur via coup de pouce familial ça permet d'être encore mieux, dire que tu t'es parfois limite fait plaindre :o²

n°30585710
Hoiniel
Posté le 12-06-2012 à 12:57:58  profilanswer
 

Fender a écrit :


avec ma femme on gagne plus de 4000€/mois alors que notre baraque coute 2400€/m²
 
ça veut dire qu'on est des putains de nantis


 
Et, il t'a fallu cela pour t'en rendre compte ?  [:delarue3]  

n°30585731
panda_man
This time is different
Posté le 12-06-2012 à 12:59:55  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Et, il t'a fallu cela pour t'en rendre compte ?  [:delarue3]  


 
Ben oui quoi, des fois il n'a plus de homard et il est obligé de se rabattre sur des langoustines :/


---------------
Mon FlickR
n°30585814
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-06-2012 à 13:06:40  profilanswer
 

Dans l'ordre des choses, il se rabat sur le homard s'il n'a plus de langouste :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30585963
ypolem
Posté le 12-06-2012 à 13:19:29  profilanswer
 


Pffuii, seuls les vrais initiés savent que l'araignée de mer, c'est +fin que le homard...

n°30586036
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-06-2012 à 13:25:38  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


 
 
Non puisqu'on est au niveau de 2005.  :o  
 
http://www.meilleurtaux.com/actual [...] ilier.html

Citation :


"La baisse des prix de l'immobilier amorcée depuis l'été dernier se confirme. Même à Paris, la tendance à la hausse est désormais clairement stoppée et on constate à fin avril 2012 une stabilité des prix affichés par rapport au printemps dernier. Dans bon nombre d'autres grandes villes françaises, les prix du printemps 2012 sont désormais inférieurs de 10 à 15 % aux sommets atteints à l'été 2007. Et au niveau national, les prix de vente aujourd'hui sont comparables à ceux de l'été 2005", analyse Roland Tripard, président du directoire de SeLoger.com.




 
Il faut voir qu'en province, très souvents, les prix n'ont jamais pu remonté à leur niveau de 2007 et en dehors de certaines grandes villes, c'est résté pas loin du niveau de fin 2008.  

n°30586160
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 12-06-2012 à 13:36:50  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Pffuii, seuls les vrais initiés savent que l'araignée de mer, c'est +fin que le homard...


vous devriez essayer le crabe de terre, un excellent fruit de mer


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°30586211
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-06-2012 à 13:40:34  profilanswer
 

Maintenant que le krach est scientifiquement prouvé, à quand estimez vous le retour dans le tunnel friggit ? :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°30586235
skeye
Posté le 12-06-2012 à 13:42:19  profilanswer
 

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 100907.htm
 
Je connais ce logo...[:jean-guitou]


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Can't buy what I want because it's free -
n°30586379
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 13:51:41  answer
 

Fender a écrit :


c'est les systèmes de cloisons "mobiles" (difficile à faire soi-même mais faisable sans gros travaux en tout cas) qui viennent des immeubles de bureau des années 2000 qui arrivent dans les logements particuliers :D


 
Niveau acoustiques c'est vraiment pas terrible-terrible. (Avec ces cloisons, on a souvent pas les PV des bureaux de controle pour le respect de la NRA, et la on parle en Bureaux où acoustiquement la contrainte est moindre)

n°30586431
gta007
Posté le 12-06-2012 à 13:55:03  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Maintenant que le krach est scientifiquement prouvé, à quand estimez vous le retour dans le tunnel friggit ? :o

 

À moins que les cycles s'accélèrent mais vu le contexte je dirais minimum 3ans et maximum 8ans. D'ici 5 ans achat envisageable à des niveaux de prix plus normaux. Ça sera l'inverse on voudra acheter au plus bas, j'attendrai que ça se stabilise dans tous les cas. Bon après c'est de la grosse spéculation de comptoir j'ai pas d'éléments factuels mais je pense même être pessimiste. Ça peut aller vite.


---------------
Mon Feed-back
n°30586490
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-06-2012 à 13:59:42  profilanswer
 

je viens de me rentre compte d'un truc terrible  
y'a plein de gens de gauche qui habite des ville de droite (volontairement)  
c'est qu'au fond, il vote a gauche mais il pense a droite


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marilou repose sous la neige
n°30586517
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-06-2012 à 14:01:35  profilanswer
 


c'est quoi ton jeux ?  
 
je gagne 2000€ et chez moi ça coûte 1400€/m²


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marilou repose sous la neige
mood
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