Reprise du message précédent :

Le prix du m² bat toujours l'inflation (à long terme, à court terme évidemment ça peu fluctuer), car il dépend du pouvoir d'achat qui augmente grâce aux gains de productivité. L'immobilier à ceci de particulier qu'il en quantité finie et que tout le monde en as besoin, donc son prix suis la capacité des acheteurs/locataires plutôt que son "coût de production".
 
Depuis 2000 il est vrai que la hausse des revenus à été limitée, mais elle reste positive (vite fait j'ai que les salaires moyens sous la main : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF04114 mais tu trouveras sans soucis les revenus et salaires médians avec un peu de temps), et surtout la bulle immo a mis la pression sur les prix. Donc en étant indexé sur l'inflation un loyer finit très en retard sur le marché, mais même avant la bulle c'était le cas.
 

Oui mais il faut qu'il trouve un locataire en face, donc son loyer doit quand même tenir compte du pouvoir d'achat des locataires. Y'a des coins où si le prix est trop élevé personne ne prendra la loc. A Paris par contre il est vrai qu'il semble que quelque soit le prix, on trouve des gens prêt à signer, ce qui a) prouve qu'il y a bien pénurie d'offre et b) que les loyers sont encore pas assez élevés

 
 
t'as intérêt à bien augmenter avec cette option, pour rentabiliser les frais de notaire ...

 
Sur la première partie de ta réponse, tu jouais sur les mots donc je n'ai pas relevé, sur la deuxième, je dis que tu chipotes car même après une baisse importante sur 2 ans comme tu l'a signalé, il demeure plus avantageux de rester locataire, certes cela devient moins flagrant (au lieu de 3/4 % de baisse anticipée, il faut plutôt anticiper 4/5 % de baisse pour que le capital s'érode plus vite que le loyer), mais ça demeure exact.  
 
Visiblement tu fais parti des gens qui n'ont jamais tort donc on arrêtera là    
 

En période de bulle, tu ne regardes pas les rentabilités, juste la PV potentielle.

Quand tu n'as plus de PV potentielle, tu commences à regarder la rentabilité. Si celle-ci est proche de 0 alors qu'en plus il y a des anticipations de MV, c'est là que ça s'affole. C'est le même principe en bourse. C'est le même principe que dans toutes les bulles depuis des dizaines d'années.

 
...mais c'est toi qui me parlais de 3 ou 4%!
Et non, désolé, ça ne demeure pas plus avantageux dans tous les cas...tout dépend du ratio prix/loyer du cas observé, de ton apport, à combien il est placé, des taxes, etc etc...
Puis bon, au bout d'un moment il faudrait songer à arrêter de raisonner à 100% sur le plan comptable, hein. Si fin 2013 il y a déjà eu une baisse importante, que tu dois de toute manière déménager, et que tu tombes sur une annonce d'un bien qui te convient, tu fais quoi? Tu reprends une location parce-qu'en attendant un an de plus tu gagnes encore 4%?
 

 
look who's talking de platine.

 
Ca dépend combien de temps je compte rester à cet endroit.    

RAPPEL KIMOUSS :  
 
On sera donc au Murphy's House, 10 Rue Chaussée d'antin, à coté d'Opéra.  
 
Le mot de passe à donner au bar pour rejoindre la salle est : "Immobilier"    
 
Rendez-vous 19h, avec le Saint-Friggit en éventail !  

 
Si tu payes à boire t'es le bienvenu    
 
Mouillart, ancien prof de Samouraï, mais WTF    

Je parlais de 3 ou 4 % en effet, c'est à la louche et j'étais volontairement large  : cf ce tableau qui détaille le tout.

Etant donné que le tableau inclus des frais d'agence, ça explique pourquoi je préfère être large en parlant de 3/4 % de baisse annuelle pour que la location soit préférable à l'achat

Des simulations plus précises sont faisables, dans tous les cas je pense qu'à - 5 % ça doit être très difficile d'être financièrement avantagé par un achat (sauf à avoir 100 % d'apport mal placés par exemple).

Si tu raisonnes sur des plans non financier alors tout peut devenir intéressant, j'en conviens parfaitement, quant à ta question je dirais que ça dépend si le bien se rapproche de sa valeur intrinsèque (ratio prix achat loyer de 200 max), ou bien s'il est encore très éloigné. Un exemple, sur paris, même avec 10 % de baisse, ça serait probablement une mauvaise idée, a contrario dans une région prometteuse et avec un ratio intéressant, alors peut-être que je ferais le choix de l'achat.

Bien sûr si tu raisonnes en termes non financier, alors ça peut devenir vite intéressant, pour certains les prix actuels sont déjà intéressants...

3615 mylife : Détrompe toi alors je suis le premier à dire je me trompe quand je me trompe, car je pense qu'il est  toujours préférable de se tromper dans la dignité que dans la mauvaise foi, je pense d'ailleurs que reconnaitre ses erreurs est une qualité, et ça m'arrive régulièrement de dire "je me suis trompé",  ça fait jamais de mal, au contraire.

Dans ton lien : apport moyen constaté de 24.4% au T4 2011

 
Ca a bien diminué depuis  

euh... t'avais dit le 6 juin... c'est mercredi donc... pas ce soir

Il est déjà parti sur le lieu du rendez-vous avec 48h d'avance.

 
Sorti de son contexte il ne veut rien dire, ce tableau...ce n'est qu'une photo à un instant T d'un exemple précis...
Bref, 4 à 5% de baisse sur l'année N+2 de baisse pourrait à mon avis se révéler insuffisant pour justifier de rester en loc' sans se pencher sérieusement sur ce qu'il y a à vendre dans le coin...c'est tout.

clair que là...
 
 

De toutes façons c'est tellement subjectif, c'est bien un achat immo dont on parle, dans lequel vivre. Encore faut t-il trouver le bien correspondant à d'autres critères que la baisse, les taux et les chiffres des notaires....  
 
Il faut souvent compter de très nombreux mois avant de trouver la perle rare, avec la vitesse où les choses changent, pas évident de tout concilier.

Bah non, faut se dépécher d'acheter le premier bien sur le marché, sans faire de concession (l'idée de négocier 5% du prix est inimaginable) : il faut METTRE LE PIED A L'ETRIER §§§§

Pour ceux qui veulent acheter en ce moment, vous essayez de casser les prix pour ne pas trop perdre en cas de baisse continue ? Combien en pourcentage  ?

C'est bien trop tôt pour ça. Il sera le moment de prospecter lorsque les acheteurs seront considérés comme des minables

y en a qui ne veulent pas voir le gel / recul du marché. Dans le 14eme entre alesia et denfert :
2 apparts à vendre dans mon immeuble : 31,55m2 à 290.000 (soit 9200 du m2) et le studio d'à côté 15,2m2 pour 245.000 euros soit 16100 du m2

Les 2 ont été refait à neuf (tout était à refaire) et ont été achetés à la bougie (le 31,55 m2 mise à prix 122.000 vendu 245.000 et le 15,2 m2 mise à prix 62000 euros vendu 155.000 euros). Et c'était déjà bien trop cher. Le quartier est à 8200 du m2.

Source : orpi et enchère parisienne (rue hallé)

Edit : ils ont mis chacun entre 30000 et 40000 de travaux, soit pour le 2 pieces une opération blanche

Ca permet de liquider les biens pour ceux qui décident de se retirer du marché.
Du moment que Flamby ou Duplo essaient pas de soutenir le marché et les promoteurs en souffrance.

Joyeux l'article qui est passé il y a qques posts
 

 
http://www.capital.fr/immobilier/i [...] ier-729339

 
 
Alors qui qui vient ?
 
Samourai vient j'espère  

Le 7 j'aurais pu, mais pas le 6

Marrant, malgré la chute des taux OAT, les taux de crédit parisiens entre le 25/05 et le 01/06 sur meilleurtaux.com stagnent voire meme monte légèrement sur 30 ans !

Sinon, je crois qu'avec le décret Duflot sur la location, les futures lois de la gauche conjugués à la baisse des prix vont permettre de mettre sur le marché plus de bien à vendre.

Au JT de France 2 ce soir, reportage sur le décret Duflot au sujet de l'encadrement des loyers.
2 experts interviewés :
- Mathilde Lemoine, économiste HSBC bien connue (du moins je la connais depuis plusieurs années pour ses prises de positions HFRiennes   ) ;
- le patron de Century 21, lui aussi bien connu de nos services    
 
Eh bien les positions des 2 étaient évidemment opposées.
Pour Mathilde, ça va faire baisser les prix et mettre des biens en vente. Elle a rappelé que l'immo avait été déjà bien (trop) soutenu.  
Pour le patron de Century 21, ça va aggraver la pénurie de logements et augmenter les prix.
 
Et en bouquet final, l'avis d'un pauvre bailleur baby-boomer proprio de 30 appart à Paris, qui n'aura plus les moyens de faire les travaux d'amélioration de ses logements s'il ne peut plus augmenter les loyers entre 2 locataires  

 
 
Ptain Sad' du déconnes

 
Je ne vois pas en quoi ça va aggraver la pénurie, vu que l'état va se substituer aux promoteurs en construisant des HLM.
Mais c'est surement vrai que le parc privé va se dégrader.

Bonjour tout le monde.
 
J'ai trouvé une maison à acheter mais j'ai un soucis. J'explique.
Nous souhaitons acheter la maison à un couple de divorcé. Madame a quitté les lieux en 2009 tandis que Monsieur restait habiter le logement.
 
Avant la signature du compromis, le notaire informe Madame qu'étant donné les 3 ans de délai entre la séparation et la vente de la vente celle ci serait imposable au titre de la plus value immobilière.
Premier hic: la plus value est calculé entre le prix d'acquisiton et le prix de vente or l'ex marri a tout fait lui même et conservé quelques factures mais qui ne montent pas haut.
Deuxième hic: Madame est imposable hauteur de 34% de la différence entre le prix de vente et le prix d'acquisition ce qui lui engendre une perte sèche. Du coup elle bloque la vente.
 
De mon côté j'ai fait des recherches car ça me fait chier de rater cet achat et je suis tombé la dessus:
http://www11.minefi.gouv.fr/boi/bo [...] /8m207.pdf
 
Regardez les schémas à la fin du bulletin. Pas besoin de se taper tout le texte.
Il indique clairement que tant que l'ex conjoint est présent dans la maison le délai ne court qu'à partir de la date de mise en vente (avril 2012 dans notre cas). Ce n'est pas la date de séparation qui importe.
 
Donc pour moi le notaire à tort.
Alors en tant qu'acheteur que puis-je faire? après tout ce ne sont pas mes affaires et je n'ai pas à me fritter avec lui.

 
Oui,  les banques profitent de la baisse de l'OAT pour augmenter leurs marges sur les crédits, ça devrait faiblement régresser.

 
 
Le 6 , je suis dispo

 
OK donc tu viens ?
 
Tu es un multi de Samou ?  

 
Ca dépend.
 
La PV n'est pas imposable si l'achat a été fait en indivision (c'était le cas y a moins de deux ans en tout cas).  
Ca se trouve sur le net, il suffit de chercher indivision, licitaton+plus-value. Mais je sais pas si la réglementation fiscale a changé (avec le gouvernement précédent, ça changeait toutes les deux semaines ).
Attention toutefois, si la sortie de l'indivision se fait via une licitation (grosso-modo: sans accord à l’amiable) la PV redevient taxable. C'est d'ailleurs l'un des principaux arguments à une entente entre les deux (ce qui est le sens de la réglementation fiscale: éviter les recours en justice)
Honnêtement, si l'un des deux conjoints bloque la vente, fuit !!!!!!!!
 
Edit: j'avais pas vu le lien attaché. C'est le bon texte. Envoie-le au notaire pour qu'il s'informe

 
 
Et toi superconnard tu viens ?

 
Superconnard s'est déjà fait chier à paris il y a quelques jours (oui pour moi c'est une corvée), et il a du boulot dans sa campagne donc non  

 
Merci pour la réponse. Je ne sais pas si l'achat a été fait en indivision mais en tous les cas, les deux parts sont égales.
J'ai essayé d'en informer le notaire par son clerc mais celui-ci ne veut rien entendre et considère que son chère Maître à forcément raison.
C'est frustrant car pour une fois le texte de loi est très clair même si un notaire peut se tromper.  
Je crois que je vais faire suivre à l'ex conjointe même si ce n'est pas normalement mon problème.

 
 
Pareillement, ça me saoule d'aller à Paris en réunion  

 
 
S'il y a deux parts, il y a fort à parier que le bien est en indivision (sauf SCI) Tu peux demander si une convention d 'indivision a été conclue au moment du divorce.  
Mon notaire ne le savait pas non plus, c'est moi qui l'ai informé. J'ai eu l'info par mon avocat.
Et c'est correct puisque l’administration fiscale ne m'a jamais rien réclamé (je m'étais également informé auprès d'eux pour me couvrir)
Sinon, rien ne t’empêche de consulter toi-même un notaire (pas le même évidemment !)

Je signe un compromis demain    
 
   
 
Surcoté, trop petit, perdant à l'achat si vente dans 7 ans.
 
 
 
Edit : 110000€, toute petite maison sur terrain de 200m², agrandissement à 50% du terrain possible (j'ai 25k€ de réserve).... Aucun travaux, à ~8-9kms de Nantes CENTRE

Ah pas con, l'idée de passer par un autre notaire vu que l'autre m'a lair complètement fermé.
Il faudrait que j'en informe les vendeurs.