Reprise du message précédent :
C'est pas à cause de l'attentisme suite aux présidentielles/législatives ?

 
Oui mais justement, je ne sais plus si l'air rentre ou sort  

Et le Fiorentino d'aujourd'hui :
 

breve de comptoir à l'auchan du coin, à la caisse:

caissier 1: De toute facons l'immobilier ne peut QUE se casser la figure
moi:  
Caissier 2: Bah oui c'est inévitable de toutes facons, et tu lui a dit qu'il faisait une erreur?
moi :    puis  
Caissier 1 : bah oui mais tu sais comment sont les gens des qu"on leur parle d'immo  

quand le taxi dit qu'il faut acheter, il faut vendre  
quand les caissiers hurlent au krach en coeur, on fait quoi, un bankrun?

Baisse effective de 1%.  
 
C'est bon on peut renommer le topic "A quand la bulle ?"

 
Peut etre un bear trap comme en 2008 ?

 
En théorie, d'ici 3 à 6 mois, la même source devrait annoncé une légère augmentation des prix, mais toujours un effondrement des volumes (suite aux derniers chiffres de meilleurs agents).  

 
Non, il faut continuer à annoncer le krach, une montre cassée donne l'heure juste 2 fois par jour

 
j'ai eu l'inverse ce matin, dans le style "l'immobilier ne peut que monter", "les prix ont déjà atteint des niveau énormes, il faut acheter, investir, ça va continuer à monter" .... Mais c'est drôle que les avis commencent à être divergents selon les gens ...  

 
Ce qui veux dire qu'on devrait finir 2012 avec une progression nulle ou presque en chiffres notaires....

 
 
La réponse à cette question et la même que "auront nous pour le premier janvier 2013 un plan de relance du même niveau que celui de 2009 ?
 
Pour ma part, je ne pense pas.  

 
 
Moi j'ai eu droit à un "C'est étonnant que les prix baissent alors que les taux baissent'.

 
Si ça n'était arrivé qu'en France ce serait crédible. Mais là, non

 
Pas vraiment, les notaires annoncent en ce moment les chiffres T1 2012. La hausse actuelle notée par Meilleurs agent seront mis sur le compte du T3 2012 et ne permet pas au prix de reprendre leur plus haut. On va voir ce que annoncera meilleurs agents pour juin ou l'été, mais pour l'instant, on peut parier que les notaires vont annoncer une baisse globale inférieur à 5% pour Paris Idf, mais sur fond de chutes de volumes.  
 
Au niveau grosse baisse, on devrait voir de la forte baisse pour les chiffres "juillets-aout" au niveau Meilleurs agents, suivi par les notaires qui mettront ça soit pour le T4 2012, soit pour le T1 2013.
 
 
Maintenant, la différence entre " dégonflement progressif" et "krak du siècle" va surtout dépendre de l'écart entre le volume des ventes et le niveau des prix. Si les volumes continues sur leur tendance avec des prix qui se maintiennent, l'écart sera bien trop important pour que le marché puisse être purgé en douceur. Pour le moment, nous sommes dans ce scénario de Krack, pourtant, cette fois, les acteurs du secteur ont tout fait ou presque pour faire dégonfler les prix avant un blocage du marché, mais ça n'a pas changer la nature humaine.

Sinon il semblerait que le démembreur sodomite canadien soit à Paris.
 
http://www.20minutes.fr/article/94 [...] -enqueteur
 
 
 
Ca va précipiter le krach    
 

La chute du nombre de transaction, c'est un signe que l'immobilier n'est plus un "investissement sûr" ?

 
Elfe, sort de ce corp    

 
 
Le problème, c'est qu'il n'y a a plus d’investissement sûr.
On va tous mourir

 
Y a combien de trimestres dans une année ?

 
alcool/armes/tabac, investissement sur depuis la nuit des temps

 
Si le 2 ans allemand rémunéré à 0%

 
Bof, dans la finance, on commence à entendre que les taux allemands ne peuvent pas descendre plus bas et qu'il faut racheter de l'Italie...

 
 
Le Vice Fund  
 
http://www.usamutuals.com/vicefund/phil.aspx

 
La baisse des mises en chantier n'est pas un indicateur favorable pour le crack tant attendu...

 
La France est en train de rejoindre l'Allemagne de ce côté là, OAT à peine égale à l'inflation...

 
C'est la conséquence logique de la chute du nombre de crédits octroyés surtout .... Je pense qu'on voit les unes après les autres différentes légendes urbaines disparaître et autres éléments de langages :
- si les taux augmentent les banques rallongeront la durée de leur prêt, invalidé depuis 2011
- les banques n'ont pas restreint leurs conditions d'accès au crédit, invalidé depuis début 2012
- le marché passe à un dégonflement en douceur pour un redémarrage rapide, là, avec la chute des transactions ...
 
On en est revenu à la légende qui chute en volume mais dont les prix ne baissent pas. légende qui se vérifie toujours durant quelques semaines et quelques mois comme c'est le cas en ce moment mais qui toujours été des signes de craquements à venir ....

4, et j'ai inversé un 1 et un 3 ici

 
c'est à double tranchant comme indicateur.
 
Côté pile : s'il y a moins de mise en chantier, ça fait une demande en moins et donc des acheteurs obligés d'allé dans l'ancien, c'est donc de nature à amoindrir une baisse
 
Côté face : s'il y a moins de mise en chantier, c'est signe qu'il n'y a plus assez d'acheteur pour le logement neuf, ce qui veut dire que la demande solvable est en train de baisser. Or, comme le logement neuf bénéficie d'aides (PTZ), celà signifie que le marché de l'ancien va affronter les mêmes problèmes mais en pire.
 
 

Anecdote : une bouse de 60m² en RP avec tout à refaire reste en vente depuis plus de 6 mois.

La sémantique est déjà en place pour annoncer la future fin proche de la future baisse encore plus proche : reprise en W, on est en plein bear trap

 
le problème est qu'il ne s'agit pas d'une question de volonté de la demande, mais d'une question de savoir si les banques réouvrent ou non les vannes du crédit. ils peuvent dire tous ce qu'il veulent, utiliser toute les métaphore, la baisse des volumes n'est pas due à un retrait volontaire de la demande, mais bien d'un serrage de vis bancaires.  

Oh, on peut pas imaginer un cumul de serrage de vis bancaire ET de déficit involontaire de la demande?

 
Oui mais si les banques prêtent à 1% ça peut changer.    
L'OAT bientôt sous les 2%:  
2.135% -9.38%
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND/chart

clair
 
Reste donc à savoir si les banques vont vouloir/pouvoir relacher les rennes, où si l'on est revenu dans une situation "normale" (normale = ces 50 dernières années moins les 4 dernières...)

 
   
Oh putain la chute !!! Surement du à un arbitrage bourse => obligations d'états AAA

Mais on n'est plus AAA  
Enfin plutot AAA à 2 tiers  

Le pétrole est aussi en train de bien descendre ces derniers jours ... il se trame quelque chose

Attention au lâcher de rennes des banques, restez dans vos voitures et ne baissez pas les vitres

 
On est considéré comme AAA au niveau règlementaire car il faut qu'il y ait 2 agences de notation qui dégrade la France pour que l'on ne soit plus considéré comme AAA, et dans ce cas, hausse des taux ineluctable.

Pour info, proprio contacté directement, il n'est pas opposé à la vente de PàP, RDV pris pour demain !
Je vous tiens au courant !