Reprise du message précédent :

 
Pareil que Doy : l'intérêt n'est pas évident.
Je peux m'acheter cash un appart de plus de 80/90 m² pas trop pourri dans mon coin (genre ça : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=6_s).
Proprio d'un coup (et vraiment, pas d'un crédit à la banque), à moins de 30 ans, hop plus aucun loyer à payer.
Mais j'ai pas envie (j'aime pas les apparts, veux une maison, plus envie d'être en ville).  
Et alors ? Je ne suis qu'un sale localooser, c'est ça ?
 
La vraie victoire, c'est d'être proprio (avoir fini de payer) avant de partir en retraite, c'est tout.
Entre temps, être locataire jusqu'à 40 voire 50 ans n'a jamais empêché de vivre correctement, au contraire (surtout en période de bulle).

C'est déjà passé ça ?
 
Vendre vos biens immobilier, tant que c'est encore possible....
 
Donc, aucune pénurie de logement en France d'après sa démonstration.
 
Injections massives de Draghi => moins de risque de krach de la finance => Basculement vers les marchés actions (car niveau très bas de la bourse).
 
Ca sent bon le krach quand même  

 
Il y a d'autres choses aussi qui rentrent en compte (déjà évoquées ici):
 
- Etre proprio c'est pas gratuit : tu paies une sorte de loyer mensuel via TH+TF+ charges de copro
exemple : un studio en ville c'est 500 de tf + 500 de th + 50*12mois de charges de copro = 130euros /mois
- Si tu restes en cash au lieu d'être en immo, tu prends le risque sur une éventuelle inflation ou un crash de l'euro
- Si tu achètes de l'immo, tu prends le risque d'une dévaluation de sa valeur via le krach immo en cours

Et si tu n'as pas les moyens d'acheter comptant ou à crédit (bientôt remboursable sur plusieurs générations ), en payant un loyer à vie tu finis par acheter plusieurs fois le même logement sans jamais pouvoir en devenir propriétaire. Mais ce n'est jamais que justice et égality en notre beau pays.

interview intéressante... mais il parle de baisse de 20%... par an ?    si c'est le cas ce serait le méga-krach là, et si c'est sur 5 ans au contraire ce serait faiblard... po compris (vers 08:20)

 
nan il parle de 20% de baisse tout court hors paris, et 25-30% intra muros    
il a une analyse contradictoire avec le mec du leap2020

20 à 30% de baisse en moyenne France, sur 5/6 ans avec une inflation à 2-3%, je pense que ça nous replace dans le tunnel de Friggit

pour retourner dans le tunnel de Friggit il faudrait plus de 50% à Paris en euros constants, non ?

 
 
Intéressant.
C'est Primeview, nous avions lu leur étude  

 
Pour Paris précieusement oui, mais il parlait de la moyenne France pour laquelle 25% de baisse + un peu d'inflation suffirait

 
6 ans d'inflation à 3% ça fait presque 20% de baisse si l'immo ne suit pas. Donc 25% de baisse plus 6 ans d'inflation à 3% => presque 45% de bisse en euros constants...

Comme quoi il n'y a pas besoin d'une énorme baisse de prix, sur la durée d'un cycle immobilier, pour revenir dans la norme

25% de baisse + UN PEU DE HAUSSE DES SALAIRES §§§
C'est hallucinant de revoir systématiquement ce biais introduit dans le débat

L'inflation ne fait pas augmenter le pouvoir d'achat immobilier, c'est la hausse des salaires qui s'en charge. Alors certes, En France, les périodes de forte inflation ont jusque là souvent été accompagnées de hausses de salaires mais ce n'est pas quelque chose d'acquis. Je suis d'ailleurs prêt à parier qu'en cas de forte inflation, les salaires ne suivront pas.

Bref, en attendant de voir ce qu'il en sera, un peu de rigueur et arrêtez d'espérer de l'inflation. Le Friggit donne les prix de l'immo en fonction du revenu disponible par ménage, c'est donc bien une hausse du revenu qu'il faut espérer.

 
 
Mais bien sur
C'est incroyable le nombre de gens "qui peuvent s'acheter un logement cash mais qui n'y voient pas l'intérêt".
La vérité, c'est que vous êtes tétanisés par l'idée de faire une "mauvaise" affaire.  
Des bonnes affaires on peut toujours en faire. Seulement, il n'y a pas de comparateur de prix sur internet comme pour les fringues ou les PC et qu'on peut pas télécharger gratos un logement
Ca veut dire qu'il faut être malin et que ça demande des efforts.

Mais par quelle magie les revenus augmenteraient-ils ?
 
Oui, l'état peut augmenter le smic, mais les autres, leur salaire ne bougera pas, ils verront les smicards les rattraper pour que tout le monde soit dans la même merde

C'est pas cher Brest

Ah mais je suis parfaitement d'accord avec toi, à mon avis les revenus vont globalement stagner pendant encore plusieurs années.

les revenus ont stagné quand l'état augmentait le smic ? non  

 
 
Voilà, si les prix stagnent avec une inflation qui a pris 20% en 5 ans, je ne dirai pas avoir gagné 20% de pouvoir d'achat.
Il faudrait pour cela que les revenus augmentent en même temps.
 
Je veux une vraie baisse, pas des prix qui se feraient rogner par l'inflation alors que les revenus stagnent.

Donc le vrai indicateur c'est prix/salaire = X

Ouais, ce qu'il y a dans le Friggit donc

polo:

 
Mais ils ont augmenté grâce l'augmentation du smic ? Ou c'est juste le fait de négociations annuelles. D'ailleurs quels sont les chiffres de cette augmentation ?

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Où résides tu ?

 
 
Mais le problème de ce positionnement, c'est toujours le même: au lieu de prendre un risque calculé dans un environnement contrôlé, tu vas acheter une bouse en urgence au dernier moment parce que madame veut son nid pour pondre.

la pensée zemmourienne    

Intéressant.  
Par contre, il parle d'une augmentation des taux de prêt de l'ordre de 1%, or c'est plutôt l'inverse qui se produit depuis janvier.  
Actuellement avec la baisse enclenchée dans le nord est, nous sommes à 5 à faire des offres sur le même bien. D'ailleurs aucun n'a moins de 30 ans...

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Et donc si les taux ont baissé depuis janvier, quel sera leur prochain mouvement ?

 
Sur le bien de Longeville?

En dehors de la forme qui est assez trollesque ( ) Je suis assez d'accord avec toi. En particulier si tu attends depuis un moment tu finis par être paralysé sans compter tes attentes qui augmentent...

Et sur les autres ( de qualité, sans gros défauts, sans travaux ) aussi.  
Pour celui de longeville c'etait le cas aussi.

Ça va dépendre de l'OAT 10 ans  
Vu le contexte actuel, rien ne prédit une hausse brutale des taux, car on parle bien de 1% quand même et non 0,20.  
 
Il voulait peut être dire 1% sur 2 ou 3 ans.

L'inflation entraîne une baisse des prix (taux demandés plus élevés donc capacité d'endettement max qui baisse). C'est le différentiel entre augmentationd u coût du capital et diminution des prix qui crée l'augmentation du pouvoir d'achat que l'on attend, pas les salaires. PArce que comme dans toute bulle, tu as une part d'augmentation qui est purement psychologique et irrationnel : c'est sur ça que joue le dégonflement d'une bulle.
 
Les salaires suivent l'inflation monétaire en général.

 
Il dit la même chose qu'ici sauf que:
 
- L'europe va mal du coup les taux Français/Allemand sont bas et devraient le rester.
- Son interview date du rebond des marchés, la ça recoule
- Le nouveau gouvernement va alléger les taxes sur les PV des résidences secondaires... je les sent aussi faire des aides à la con.
 
Bref, l'immobilier devrait s'écrouler mais on va peut être continuer à entretenir la bulle. Mais les données ont changés depuis son interview

Au fait, ça date de quand la fin des intérêts déductibles ?
Avec ça et la fin du PTZ et du Scellier on a bon espoir que la hausse des prix soit définitivement terminée
 

Actuellement, dans l'inconscient collectif, l'immobilier ne baisse pas et ne baissera pas. S'il stagne en ce moment (ou à la limite baisse de quelques pouièmes de % pour des biens de mauvaise qualité) c'est uniquement à cause de ces salopes de banques qui ne prêtent plus et régulent "par la force" le marché.
Il suffirait qu'elles réouvrent les portes du crédit pour assister encore à une hausse de l'immo.
Du moment qu'on reste dans cet état d'esprit, le "krach" n'est pas prêt d'arriver.

 
 
Tiens, ça me fait penser que je n'ai même pas fait l'effort de profiter du dispositif

tu as tort, sacre remise le credit d'impot juste en mettant un chiffre dans une case
Moi j'ai pas fait l'effort de souscrire au PTZ, fallait mandater chepas combien de diagnostique et s'occupper de chepas combien de papiers + payer les frais de dossier, j'ai eu la flemme