[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

dreamer18

CDLM

Reprise du message précédent :
merci propos à modérer tout de même; le prix d'un bien peut augmenter suite à des travaux massifs, même si c'est en général marginal comme mécanisme de plus value et en dehors des cycles économiques.

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Macnigore a écrit :

Un collègue vend son appart.

Spoiler :

10 mn à pied de la gare de bois-colombes, 105m², 4 chambres, terrasse de 50m², rez de chasusée.

Estimations de deux des trois agences immo venues faire un tour:

Spoiler :

730k €

Prix d'achat

Spoiler :

415k€ en 2005

[:belzedar:4]

je suis prêt à parier sur du flan, soit des agences, soit de ton collègue.
J'ai des amis qui habitent plus près de la gare, et lol, à ce prix, y'a des maisons de ville à côté de chez eux... alors un pauvre
appart en RDC et plus loin de la gare, permets moi de loler
(vérifiable sur se loger "bois colombes >100m² maison", je suis même tombé sur des maisons de leur rue qui est à moins de 5 minutes de la gare (rue raspail))

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Message édité par Fender le 25-05-2012 à 17:39:37

c2800

Il y a des analyses sur l'impact d'une forte baisse des taux ?

Que l'OAT baisse de 0,5 points en quelques jours ça veut dire en gros que les taux d'intérêt long terme vont baisser d'autant, ça veut dire qu'on va repartir avec des crédits à 3,5 % sur 20 ans

Ca me parait être une très mauvaise nouvelle pour le krach, sachant que je pars du postulat que 90 % de la population s'endette au max pour acheter, ça veut dire plus de masse monétaire dispo pour soutenir les prix de l'immobilier.

Est-ce que bâle 3 va compenser suffisamment cet effet ?

Message cité 1 fois

cartemere

ça ne change rien par contre aux 20% d'apport demandés... qui continueront à faire sortir du marché ceux qui empruntaient à 110% il y a encore un an.

C'est donc mieux que rien, mais clairement les conditions sont loin d'etre favorables à un décrochage des prix

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

Non mais même si c'est 530k€, ça pique.
415->530... presque 30% en en 7 ans, sans lever le petit doigt...

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Headspace

flash23 a écrit :

En fait, le problème est que les vieux qui ont acheté avant la bulle ont profité de prix qui faisaient que l'immo était accessible. Il y a eu la bulle, ça n'a rien changé pour eux, ni en positif comme tu l'explique toi-même, ni en négatif (mais en fait si : dans le cas où ils achètent plus grand et concernant les frais de notaire). En revanche, pour les jeunes primos, ça change tout, puisqu'ils se retrouvent face à des prix qui rendent l'immo inaccessible.
Donc l'enculade, elle est dans cette volonté des vieux de faire une PV (qui ne sert à rien au final, mais trop cons pour s'en rendre compte) en gonflant les prix de vente, ce qui a du coup entretenu et fait gonflé la bulle. => Cercle vicieux toussa, vieux no problémo car "pied à l'étrier", jeunes exclus du marché.

Merci, c'est clair :jap:

Message cité 1 fois

jojolapatate

Leg9 a écrit :

Non mais même si c'est 530k€, ça pique.
415->530... presque 30% en en 7 ans, sans lever le petit doigt...

et la même somme à 3,5% sur 7 ans ça ferait quoi ?
maintenant on enlève tous les frais et on refait les comptes [:rouliano34:2]

Message édité par jojolapatate le 25-05-2012 à 18:17:17

Macnigore

Fender a écrit :

J'ai dit que je pensais que c'était nawak hein. Pour bien connaitre le type en question je suis sûr et certain qu'il ne m'a pas pipoté sur les chiffres vu qu'il avait l'air autant sur le cul que moi si ce n'est plus . Donc à mon avis si fail il y'a ça vient des agences qui ont la dalle pour décrocher des mandats en ce moment.

Néanmoins même si ça part à 600k c'est déjà trop pour un appart certes grand pour la RP mais en RDC dans une ville de petite courrone sans métro et sans charme.

elfe_errant

A consommer avec modération

Je comprends pas de quoi vous vous plaignez... Ca krache comme annoncé pourtant !

Déjà près de 20% de pouvoir d'achat immo gagné en même pas un an, c'est bien parti je trouve. Vous voyez que ce topik est de bon conseil parfois, suffit juste de bien choisir qui écouter [:cisco1:1]

Message cité 2 fois

Ricky37

Mouai.... Ne vend pas la peau de l'ours avant.. C'est comme en bourse, pas vendu, pas perdu....

Édit : de nbreux états des US sont en faillite et c'est drôle qu'on n'en parle jamais.. Franchement elfe, tu peux avoir un beau coup à jouer mais spéculer comme un porc n'est jamais idéal. Gaffe au retour du bâton. Genre ta banque qui met la clés sous la porte (j'exagère mais bon..)

Message édité par Ricky37 le 25-05-2012 à 19:38:46

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Van Winkle

Tchic tcha

Fait quel temps à Frisco elfe ? Je pars la semaine prochaine faut que je fasse ma valise

elfe_errant

A consommer avec modération

Bon moment pour partir niveau $/€
Je suis en chemisette, mais fait gaffe quand même car ca peut changer rapidement... Prends un pull léger et une veste

Pas de bol, je serai à Hawaii... on aurait pu faire une mini kimouss immo sinon !

Message cité 1 fois

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

c2800 a écrit :

Il y a des analyses sur l'impact d'une forte baisse des taux ?

Que l'OAT baisse de 0,5 points en quelques jours ça veut dire en gros que les taux d'intérêt long terme vont baisser d'autant, ça veut dire qu'on va repartir avec des crédits à 3,5 % sur 20 ans

Ca me parait être une très mauvaise nouvelle pour le krach, sachant que je pars du postulat que 90 % de la population s'endette au max pour acheter, ça veut dire plus de masse monétaire dispo pour soutenir les prix de l'immobilier.

Est-ce que bâle 3 va compenser suffisamment cet effet ?

D'ailleurs, tout le monde prévoyait une explosion à la hausse des taux, suite à une élection d'Hollande à la présidentielle. C'est tout l'inverse qui s'est passé.

Message cité 2 fois
Message édité par pharaon2005 le 25-05-2012 à 19:49:44

Van Winkle

Tchic tcha

elfe_errant a écrit :

Les sites de météo mettent 20°C le jour et 12°C le soir ou tôt le matin, c'est couillu pour la chemisette

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pharaon2005 a écrit :

Oué, si on suis un raisonnement logique c'est ce qui devrait se passer.
Mais les marchés ne sont pas toujours logiques et nous réservent souvent des surprises ! Donc il est possible que les taux de crédits baissent et le prix des baraques aussi, meme si c'est pas cohérent. Voire que les taux OAT baissent alors que les taux de crédits ne suivent pas (plus de marges pour les banques)

D'ailleurs, tout le monde prévoyait une explosion à la hausse des taux, suite à une élection d'Hollande à la présidentielle. C'est tout l'inverse qui s'est passé.

C'est comme quand on a perdu notre triple A.
Tout le monde s'attendait à une hausse de l'oat et ce fut tout l'inverse :pt1cable:

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

nico6259 a écrit :

C'est comme quand on a perdu notre triple A.
Tout le monde s'attendait à une hausse de l'oat et ce fut tout l'inverse :pt1cable:

J'ai cru comprendre qu'il n'y a pas eu de problème car ça n'est qu'une seule agence qui a dégradé la France.
En revanche s'il y en a une deuxieme on est dans la merde (ou pas), car cela forcera les zinzins à vendre la dette française pour respecter les ratios de titres AAA

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pharaon2005 a écrit :

C'est S&P qui nous a dégradé.
Et en fait les marchés avaient déjà pricé la perte.

Et cette semaine, on vient d'apprendre que Moody's ne dégradera pas...du moins pas de suite.
Donc ça a contribué à la baisse de l'oat.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

cartemere a écrit :

Oui, s'il y avait hausse des taux je serais beaucoup plus confiant.
Alors que là, ça risque de remettre une pièce dans le bouzin

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djoul

elfe_errant a écrit :

Je comprends pas de quoi vous vous plaignez... Ca krache comme annoncé pourtant !

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 6c3a2c.png

Déjà près de 20% de pouvoir d'achat immo gagné en même pas un an, c'est bien parti je trouve. Vous voyez que ce topik est de bon conseil parfois, suffit juste de bien choisir qui écouter [:cisco1:1]

j'ai légèrement corrigé ton graph

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

djoul a écrit :

j'ai légèrement corrigé ton graph

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] cff8a.jpeg

Nop, Elfette était arrivée en janvier

djoul

blague à part, sur 10 ans c'est foula volatilité du rapport €/$ :

$temp

flash23 a écrit :

En fait, le problème est que les vieux qui ont acheté avant la bulle ont profité de prix qui faisaient que l'immo était accessible. Il y a eu la bulle, ça n'a rien changé pour eux, ni en positif comme tu l'explique toi-même, ni en négatif (mais en fait si : dans le cas où ils achètent plus grand et concernant les frais de notaire). En revanche, pour les jeunes primos, ça change tout, puisqu'ils se retrouvent face à des prix qui rendent l'immo inaccessible.
Donc l'enculade, elle est dans cette volonté des vieux de faire une PV (qui ne sert à rien au final, mais trop cons pour s'en rendre compte) en gonflant les prix de vente, ce qui a du coup entretenu et fait gonflé la bulle. => Cercle vicieux toussa, vieux no problémo car "pied à l'étrier", jeunes exclus du marché.

Headspace a écrit :

Merci, c'est clair :jap:

Je ne suis pas d'accord avec la partie en gras. En fait, quand tu as une bulle immobilière, tu peux considérer que ceux qui sont déjà "dans le train" sont moins lésés que ceux qui sont en dehors du marché. En effet, la valeur de leur bien augmente, même si la hausse est pénalisante quand ils veulent acheter plus grand (car ils doivent mettre plus sur la table et payer un peu plus de frais de notaures).

Mais en fait, ceux qui sont les plus gros perdants sont les nouveaux entrants, qui achètent à un prix bullesque. Tandis que les vieux sont gagnants, car ce sont les vieux qui sont vendeurs nets de biens immobiliers.
Les gagnants sont ceux qui sortent du marché (baby boom) tandis que les perdants sont ceux qui y entrent (les jeunes).

Message cité 2 fois

c2800

pharaon2005 a écrit :

Je suis d'accord avec le reste de ton message, mais pas avec ça.

J'ai d'ailleurs dit à de nombreuses reprises que la gauche est meilleure gestionnaire que la droite, les marchés ne s'y trompent pas imo.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

$temp a écrit :

+1 :jap:

C'est comme la vente pyramidale.
Les gagnants sont ceux qui sont rentrés tôt et qui sortent de la pyramide à temps.
Les derniers entrants étant les grands perdants.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14819.html

Loyers : Vers un encadrement en deux temps

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

roc0

nico6259 a écrit :

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14819.html

Loyers : Vers un encadrement en deux temps

Encadrer les loyers, ça sert à RIEN?

Message cité 1 fois

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

c2800 a écrit :

Oué bon, tout le monde sauf toi [:moonzoid:5]

Message cité 1 fois

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

nico6259 a écrit :

+1 :jap:

C'est comme la vente pyramidale.
Les gagnants sont ceux qui sont rentrés tôt et qui sortent de la pyramide à temps.
Les derniers entrants étant les grands perdants.

Les vieux qui achètent plus petit et moins cher. Saloperie de soixante-huitards !

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

roc0 a écrit :

Encadrer les loyers, ça sert à RIEN?

Du même auteur :

http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 63736.html
Baisse de 30% ? Une idée toxique ! Il faut multiplier les salaires des ministres par 10

[:raph0ux]

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Yop ma caille

Assassin d'enfants

http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] /prix.html

'tain 3800€ le m²

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

roc0

nico6259 a écrit :

Du même auteur :

http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 63736.html
Baisse de 30% ? Une idée toxique ! Il faut multiplier les salaires des ministres par 10

[:raph0ux]

Dans l'idée, il a pas tord.

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

roc0 a écrit :

Dans l'idée, il a pas tord.

[:kzimir]

TORT BOURDAILE §§§

Message cité 1 fois

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Horse_man

c2800

pharaon2005 a écrit :

Oué bon, tout le monde sauf toi [:moonzoid:5]

Je dirais pas ça...Même les échos ont mis un graphique qui montre que les prélèvements obligatoires augmentent moins vite pendant un gouv de gauche que de droite.

D'ailleurs aujourd'hui la ministre de la réforme de l'Etat a annoncé la poursuite du gel des salaires dans la FP, ce qui signifie une baisse du pouvoir d'achat de plus après quelques années de diètes.

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 25-05-2012 à 21:13:18

roc0

Black_Jack a écrit :

[:kzimir]

TORT BOURDAILE §§§

C'est la fin de semaine, fatigue, etc...

xqwzts

L'art du pseudo tordu...

elfe_errant a écrit :

Ouais comme Facebook qui as du te rendre miyonaire à l'heure qu'il est.

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It's close to midnight and something evil's lurking in the dark

elfe_errant

A consommer avec modération

Nop, j'attends que la valeur soit à un niveau correct avant d'investir... Pas fou

Si j'avais pu acheter en 2007 par contre, quand j'étais déjà un fanboy convaincu du potentiel

Message édité par elfe_errant le 25-05-2012 à 22:33:16

flash23

Fin de race brainwashée

nico6259 a écrit :

Tiens, écoute ça, ça te fera du bien

http://http2.infocast.yacast.net/p [...] 690f75bcbe

Cette vidéo est un véritable bonheur. A chaque écoute. [:alexmagnus:1]

A côté de ça, une injection d'héroïne en intraveineuse revient à se shooter à la colle cléopatre : zéro plaisir.

panda_man

This time is different

Citation :

Degré zéro de la création de richesse

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Mon FlickR

flash23

Fin de race brainwashée

$temp a écrit :

Finalement c'est exactement ce que je dis, si tu lis bien (= dans la globalité).

Message cité 1 fois

$temp

flash23 a écrit :

Finalement c'est exactement ce que je dis, si tu lis bien (= dans la globalité).

J'ai relu plusieurs fois ton message, et je n'y voyais vraiment pas la notion d'enrichissement de celui qui sort du système telle que je l'ai formulée par la suite. Mais ce n'est qu'une question de point de vue je suppose.

Mackila

nico6259 a écrit :

Tiens, écoute ça, ça te fera du bien

http://http2.infocast.yacast.net/p [...] 690f75bcbe

[:sir_knumskull]

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