Reprise du message précédent :

conneries tout ça, excuse moi!
 
les taux en 2008 étaient déjà plutôt bas (même si ça a baissé), les incitations fiscales existaient déjà (quelles sont celles qui ont été ajoutées?)!
 
et on était en plein début de crise! je me rappelle les hfriens qui disaient "les gens ont peur pour leur emploi ils ne vont plus acheter"

la loi Scellier n'a été mise en place que lors de la loi de finances de 2009

 
 
Il ne me semble pas qu'en 2009 au 20h de tfchiotte le presentateur ai parlé de crack ou au moins de bulle speculative ... parcque le pequin moyen il ne lis pas autre chose que le journal local ni ne regarde autre chose que les grandes chaines... et lorsque ces media martelent qu'on est dans une bulle speculative, qu'il va peut-être y avoir un krack, le pequin il entend.
 
Je suis persuadé de l'effet tres important des medias de masse et de l'effet boule de neige qui s'en suit

 bof, au final, ta montre arrêtée a simplement été à l'heure un peu plus tôt que la montre arrêtée des autres, mais comme elle est tout aussi arrêtée, arrivera une heure où les montre d'autres y seront et plus la tienne...

 
2008 : loi scellier.
Et les taux se sont écroulés à-partir de fin 2008/début 2009 : http://www.empruntis.com/lettre/2009_10/

Ce qui stimule le money supply c'est pas le fait d'avoir des taux bas mais le fait de baisser le taux. Le taux directeur de la BCE était à 1% en 2008 ? La relance par politique monétaire expansionniste c'était d'actualité en 2008 ? Finalement celui qui se couchera moins bête c'est peut-être pas moi en fait
 
Et hop, l'historique des taux : http://www.ecb.int/stats/monetary/ [...] ex.en.html

je vais être en décalage
 
je pense que le dernière baisse a été enrayée parce qu'on a parlé dans tous les médias de retraite retraite retraite et avec des dispositifs et un environnement qui permettait à chacun d'acheter
 
les gens ont peur de ce qu'ils vont devenir vieux  
retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance-retraite-dependance²²²²
 
pendant 1an on leur parle de pouvoir d'achat et de flexibilité au travail : ils arrêtent d'acheter  
 
(j'ai pas beaucoup d'estime pour mes concitoyens )  
 
et je constate que les crédit après 20 ans, ça m'a l'air d'être fini. c'est factuel ça.

Le phénomène "psychologie de masse" est très important en effet. ("la bourse ça peut que monter" "l'immo ça peut que monter"...)

ta théorie c'est qu'un marché baisse et monte successivement et sur des périodes plus ou moins longues, c'est ça ?
c'est fort

Si ce sont des faillites bancaires c'est la déflation en mode 1929 puissance 10 (lehman v2), disparition du crédit, destruction de monnaie. Saisies immobilières à tire la rigot, donc disparition de la demande conjuguée à une suroffre

 
 
toutafay
 
dans les années 95 il me semble que c'etait "la pierre ça vaut plus rien car n'en fini pas de baisser" ... du coup les gens n'achetaient pas ou peu    
 
Mais bon j'ai pas de sources ²

 
Nan mais les taux de crédit immo sont indexés sur le taux OAT 10y de la France pas des taux directeurs ECB ...

La gestion de politique monétaire en zone € c'est bien du ressort de la BCE non ? Et ce cash va se loger dans les prix de ce que les agents consomment en suivant la Loi de l'offre et de la demande. C'est pas le taux d'un prêt immo au CA qui décide la gestion de la masse monétaire.
 
Sinon prêt immo ou pas, les banques vont se refinancer à la BCE quand les dépôts fuient. Surtout que maintenant la BCE fait des placements long terme (3 ans au lieu de 3 mois) pour les banques. Surtout que c'est cette monnaie à 1% qui fait baisser le taux de l'OAT pour que les banques achètent des obligs.
 
Tant que la BCE fera des LTRO, à moins d'un évènement majeur (attaque sur la dette française, blocage du marché interbancaire) les taux OAT sont pas prêts d'augmenter puisqu'ils sont "diminués" artificiellement par la BCE. Les taux augmenteront quand il y aura de l'inflation forte.

Il y a moi encore de l époque

Je lurkai déjà à l'époque

pareillement ²

+1...
 
pour le moment il a raison, et il est le seul...

Il me semble que je l'avais soutenu a l'epoque, mais je ne suis plus sur du tout
 
Reste que maintenant je pense qu'il se trompe, je l'espere pour le bien de tous  

 
Pk ? y en a encore qui pense que ca va prendre du 10% par an ?

 
Boaf. Il faut observer un minimum de deux "périodes" pour valider le fameux Yoyo.
On est encore loin du compte...  

 
 
nan, samou prone la theorie du yoyo, donc que ça va baisser, puis remonter...

la théorie du yoyo, c'est un truc révolutionnaire qui s'appelle marché : un endroit où on réunit des acheteurs et des vendeurs qui se mettent d'accord sur un prix; qui est fonction de l'offre et de la demande.

Samou de retour  

Euh... quasiment toutes mes théories se sont vérifiées aussi  

Et j'étais au moins aussi conspué. Les cassandres du topik n'ont pas bonne presse

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14756.html
 
Duflot fait de l'encadrement des loyers l'une de ses "priorités"
 
Comme l’a promis le chef de l’Etat, la nouvelle disposition ne devrait concerner que les zones à forte tension, comme l’Ile-de-France, le Rhône-Alpes ou la région PACA. « Un propriétaire ne pourra pas, à l’occasion du changement de locataire, fixer un loyer 10 ou 15 % plus cher que le loyer moyen du quartier comme on peut aujourd’hui parfois le constater, ce qui tire immanquablement le marché vers le haut », avait expliqué à LaVieImmo.com Thierry Repentin, président de l’USH et proche de François Hollande.
 
Mais Cécile Duflot a aussi évoqué la question de l’égalité territoriale, charge intégrée dans son portefeuille ministériel, et qui concerne selon elle « dix-sept de ses soixante engagements » de M. Hollande. La ministre a également déploré « l’immense pénurie de logements», «l’endettement de long terme pour acheter un logement » de même que « le poids écrasant des loyers dans le budget des ménages », rapporte l’agence de presse.
 
 
OK donc les mesures :
- encadrement des loyers ;
- construction en masse pour juguler la pénurie ;
- imposer un endettement max de 20 ans ?
 
Curieux de voir ce qu'elle va proposer pour lutter contre l'endettement long terme.  
Ca va être un chèque à l'achat pour que les acheteurs aient un apport et s'endettent donc moins  
 
EDIT : elle est plutôt mignonne aussi en posant comme ça  

 
Et c'est quoi ta théorie ? le yoyo ?

Filtre, y'a un poste résumé

Edit : trouvé

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t25078856

Rhooh... Moi, ma Vie, mon Oeuvre !  

En même temps t'es pas sur CCCP.org

Et (cf le dernier paragraphe) Facebook vient de faire une IPO à 100 milliards, soit dit en passant

 
Ben ça c'est invalidé, depuis le début de l'année ils sont sortis du marché, les banques serrent les boulons et il n'y a plus de PTZ.
 

 
hahaha ...
 

 
Heu ... t sur ? c mal barré ...
 
 

Faut savoir, je croyais que les prix montaient plus. Ca prouve pas justement mon point, du coup ?

Clair, juste 100 milliards de capitalisation

 
 
CCCP ?    
 
Союз Советских Социалистических Республик @ Saeвalцoи ???  

en 2008 il était le seul à dire que ça allait remonter, alors que tout le monde (moi y compris) se foutait de sa gueule en voyant une amorce de baisse.

Force est de constater qu'il avait raison, et que j'avais tort

ça dépend de où, et de quels types de biens

 
 
Il a eu raison seulement pour Paris et quelques micro-marchés, pour le reste ça a stagné voire baissé...donc il a eu globalement tort  

Chine: L'immobilier en baisse pour le septième mois consécutif
 
 
http://www.20minutes.fr/economie/9 [...] consecutif

 
Je croyais qu'il n'y avait pas de micro-marchés

 
OK, donc en fait tout le monde est d'accord ici. Y'a une probabilité non négligeable qu'un "krach" advienne (avec une définition @ HFR du mot "krach" ).
Trois pages de topoc qui servent à rien.
Je préférais encore les 10 pages de HS sur les fonctionnaires, au moins on se marrait.

Sur le constat tout le monde est +/- d'accord, c'est sur l'action que l'on diverge.
 
Je suis un des rares a encourager les localosers à acheter par exemple

Commence par acheter alors

Ben non, vu qu'il y avait l'alternative de l'expat ou des économies laaargement supérieures au loyer si on veut tenter le pari (risqué) d'une baisse. Alternative que j'ai choisie.

Mais pour tous les non spéculateurs, la question se pose même pas.