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Ce ne sont pas les prix de la ville qui s'appelle Suisse et qui se trouve en Moselle qui sont sur le lien ? Plutot que les prix de la Suisse ?

Charmant village à quelques kilomètres de Fletrange

Et chez bulle ?  

 
Je pense qu'il suffirait de poster les épreuves de math de la filière scientifique année 2011 pour probablement faire pleurer de rire ceux qui ont obtenu leur bac il y a seulement 10 ans.
 
Mais c'est aussi voulu, par exemple la culture générale disparait des concours administratifs, de l'entrée à sc po... écrire correctement, avoir un peu de culture, quelques notions d'Histoire, c'est considéré comme étant discriminant alors hop poubelle.  
Bref le niveau moyen des élèves s'effondre... reste que pour l'élite (les gosses de CSP+ et des professions intellectuelles) il n'est pas fait de concession sur l'enseignement qu'ils reçoivent et le niveau est toujours aussi bon qu'auparavant.

 
   
faut vraiment que je dorme les samedis soirs moi

Ce qui est purement du non-sens mais bon.

 
un volontaire pour poster des tofs de deux sujets de math au bac à 15ans d'intervalle?

Ce déclin de l'instruction est peut-être voulu par nos politiques...
 
« Il est à propos que le peuple soit guidé et non pas instruit. Quand la populace se mêle de raisonner, tout est perdu. » (Voltaire)

Ici il y a des sujets de 1963 à 1993:
edit: c'est principalement parcellaire, issu d'annales pas de sujets complets à part qques uns ,zut c'est pas du boulot  
http://www.les-mathematiques.net/p [...] tsbacs.pdf

Ouais enfin en général c'est jamais le système éducatif qui fait "raisoner" la populace

Ton lien semble ne pas fonctionner.
 
Celui-ci contient quelques exemples sympas (là aussi c'est pas complet) :
http://www.les-mathematiques.net/p [...] tsbacs.pdf
 
EDIT : epic fail, c'est le même lien. Et bizarrement, alors que c'est un copié-collé, en cliquant dessus je tombe sur un "permission denied". Comprends pas tout là...

C'est le même, (edit: presque le même ) et même problème de hotlink
le topik
http://www.les-mathematiques.net/p [...] 510,page=1

 
Non, mais on raisonne quand même mieux avec de l'instruction. Et si tu n'as pas un minimum de bagage que bien souvent l'EN est la seule à pouvoir t'apporter (parce que l'école est obligatoire et que sinon la majorité n'en glanderais pas une), tu vas difficilement ouvrir des bouquins pour te cultiver en autodidacte.
 
Si tes parents sont eux-mêmes cultivés, qu'ils ont du temps, des livres, et une volonté de le faire, ils peuvent t'apporter bien plus que l'EN. Et si tu as la volonté d'apprendre des choses en autodidacte, tu apprends plus et mieux (bien souvent).
Mais ça fait beaucoup de "si" et donc très peu de familles dans lesquelles les choses se passent ainsi.
 
Et sans le système éducatif, si la majorité de la populace raisonne avec sa bite et sa cupidité, on n'est pas sorti de l'auberge.
 
Remarque, même chez les gens instruits y'en a beaucoup qui raisonnent avec leur bite et la cupidité  

Ha bah, pour les sujets complets, suffisait d'aller sur le site de l'asso des profs de maths
http://www.apmep.asso.fr/Vous-avez [...] laureat-en

Quitte à faire des hypothèses je dirais que tout ca peut permettre à certains d'éviter que leur progéniture n'ai ai à faire face à une trop grande compétition.
 
On explique au gosse de pauvre que c'est pas la peine d'avoir de la culture générale, de savoir qui est Louis XIV ou Bonaparte (voir l'évolution des programmes d'Histoire) et il va croire qu'il a un bon niveau avec son bac mention bien. A coté de ca les fils de CSP+, les fils de journalistes, d'enseignants ou de politiques, ben eux aucune chance qu'on ne leur enseigne pas ce genre de chose.  
Résultat lorsqu'il faudra trouver un emploi les fils de pauvre seront systématiquement derrière les fils de riches..." On m'avait dit que la culture générale ca servait à rien pourtant, d'ailleurs j'ai eu mon bac".

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Comme si le bac (général) était une finalité ou avait un rapport avec les compétences pro par la suite ...
Pendant que certains se trimballent avec un bac +5 chomage spécialité glande dans un studio de 12m² en banlieue, le "con" avec un BEP plomberie aura un emploi du temps plein pour 6 mois et construira sa baraque sans problème.

justement j'en suis pas sûr, et sinon, je rapelle que la France était globalement alphabétisé avant que l'école ne devienne obligatoire. Il restait quelques coins arriérés mais la volonté de savoir lire et écrire en Europe n'a certainement pas été la résultante d'une action politique ou d'un volontarisme en ce sens. Des départements françaias étaient déjà presque totalement alphabétisé lors de la révolution française. Sur ce sujet passionant je ne peux que conseillier les livres de Mona Ozouf. Enfin là on est carrément HS

Je crois que tu peux pas mieux décrire la situation.

Exemple du bahut dans lequel j'ai bossé il y a encore un an. Bahut de ZEP dans le 93 avec un taux de réussite au BAC de 75 % complètement bidon puisque très largement remonté par l'harmonisation (dixit la proviseure). Le bachelier mention très bien s'est effondré en prépa (qui n'était pas une grande prépa d'ailleurs), le taux de réussite à la fac est dérisoire, et quasiment personne n'entre en école d'ingé ou de commerce d'après le suivi fait des anciens élèves. C'est la berezina absolue dans l'enseignement supérieur, pourtant ils ont bien leurs BAC avec des mentions parfois !!

Bref c'est la connerie égalitariste contre productive dans toute sa splendeur.

Tiens d'ailleurs sur le sujet des taux de réussite, il est interessant de constater que l'académie de Paris est une des rares à ne pas bidonner ces taux de réussite via harmonisation ce qui fait (entres autres choses) que c'est une des seules académies de France avec de réelles écarts entre ses bons et ses mauvais bahuts. Plein sont à 100% et plein sont à moins de 50%

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enfin bon dans l'ensemble l'enseignement pour tous et le plus longtemps possible a tiré toute la société vers le haut, donc autant reculer le plus tard possible les spécialisations professionnelles, le recours à ce genre de filière très tôt j'ai l'impression que c'est parfois pour occuper ceux qui sont en échec, et donc pour donner une mauvaise réponse aux échecs de l'éducation/du social/de l'école/bref de la société... je ne critique pas ces filières mais plutôt l'idée qu'il faut les commencer le plus tôt possible...
 
quant aux surdiplômés qui ne trouvent pas de boulot c'est aussi en partie parce que le chômage touche fortement les jeunes, pas seulement parce qu'ils ont fait des études inadaptées, les profils inadaptés ça existe et ça existera d'ailleurs toujours, mais dans un contexte de plein emploi on pouvait facilement bifurquer d'une route vers une autre, maintenant ça devient galère...

    alors là ça demande un développement et des sources

Dans un contexte de plein emploi, l'employeur se fait une raison et prend, en dernier recours, des gens dont le background (études et xp pro) n'a rien à voir avec le métier ...
Sauf que ton plein emploi est une situation utopique, et ce, depuis 30 ans ... tous les ans, nos "hautes études" vomissent des dizaines de milliers de jeunes sortant de formations totalement invendables dans la vie pro ou dans des secteurs ultra bouchés.
Vu la qualité de l'orientation des jeunes, faut pas s'étonner qu'ils soient totalement paumés à 18 ans quand il faut faire un choix ...  
Certains (ou leurs parents) sont un peu plus intelligents et essaient de voir "l'après diplôme" pendant qu'un grand nombre ira s'entasser en 1e année de psycho (ou de droit) en ayant aucun but et "faut bien poursuivre les études sup".

le plein emploi n'est pas une utopie hein    mais ce n'est pas le sujet ici
sinon pour ce qui est de l'orientation bah je pense que le mieux restera toujours de faire ce qu'on a envie de faire quitte à se casser les dents ensuite et avoir à passer à autre chose, c'est vrai qu'en France ce n'est pas trop dans la culture. Et pour ce qui est de prévoir le marché dans un horizon de 5 ans heu c'est quand même pas facile.

 
+1
 
Le nombre de connaissances (cousins, enfants de connaissances, etc.) encore en études et qui sont dans une filière complètement bouchée, sans avenir, tout ça parce que ... ben... faut bien aller jusqu'au bac+5 comme tout le monde quoi, hein ! Et puis tant que papa et maman paient... vais pas me priver, lolilol. Et après ce sont les premiers à gueuler parce qu'ils sont au chômage, parce qu'ils sont payés au SMIC alors qu'ils ont bac+5, etc...
 
Mais putain les jeunes, choisissez vos études en fonction du marché, de l'environnement économique, et de l'avenir, bordel ! C'est sûr, c'est moins fun d'être "conférencier de musée" (sisi, c'est porteur dans un pays-musée) que psycho-sexologue, mais bon... faut bien gagner sa croûte quoi.

super programme    

"Faire ce qu'on a envie" pour persévérer 5 ans dans ta filière à chômeurs, tenter (quand même) de trouver un boulot dans cette voie, ne jamais y arriver pour finir à 25 ans chez ses parents au RSA, être frustré, gueuler contre la société et enfin se résigner et faire un taf alimentaire payé au SMIC  
 
Après ca vient peut être du milieu socio-pro des parents ... entre ceux qui sont depuis 20 ans dans la même boite et les galériens qui alternent les emplois de merde, les CDD, les temps partiels, l’intérim et le chômage ...
 
L'orientation (inexistante ou totalement à chier) devrait faire son boulot pendant le lycée, on aurait pas 48% d'échec en 1e année de fac contre seulement 10% en IUT.

 
 
C'est dommage, mais faut être pragmatique    
 
Bon, après on peut avoir la chance d'avoir une passion (par exemple la finance) qui est porteuse et rémunératrice  

l'orientation fait mal son boulot je suis d'accord, ceci dit on n'oriente pas sa vie selon les débouchés professionnels immédiats parce que ça donne davantage de frustrés qui font des métiers qui les emmerdent, et parce que personne ne sait ce que sera le marché qq années plus tard...
ça m'étonnerait que beaucoup ici, qui expliquent ce qu'il faut faire, aient décidé de leur avenir selon les courbes de pôle emploi hein

ah bah c'est sûr, le mec qui en a rien à battre entre plombier, pâtissier et informaticien peut bien choisir au pif il ne sera pas malheureux    
mais le passionné de pâtisserie à qui on va dire de faire informatique parce qu'il y a du boulot c'est n'importe quoi...
si 5 ans après il ne trouve pas de boulot dans la pâtisserie bah il se barre et c'est tout... surtout que rien ne dit que l'informatique ne sera pas bouchée dans 5 ans...

 
Ben pourtant moi ça me semble logique.
Tu vas pas te lancer dans la filière lampe à pétrole (alors que c'est ce qui te passionne) alors qu'on est à l'heure des ampoules LED.
Tu vas éviter la filière gaz de schiste (alors que c'est ce qui te passionne) vu que personne n'en veut mais préférer l'étude de l'éolien offshore.
 
Si ta passion c'est l'aquarelle, rien ne t'empêche de le faire le soir ou les weekends.
 
La vie c'est pas le monde des bisounours. Y'a un moment il faut que quelqu'un te donne de l'argent pour acheter tes boîtes de conserves. Si tes toiles d'aquarelle ne se vendent pas, vaudrait mieux se lancer dans la vente ou l'installation de chauffe-eau solaires.
 
C'est la vie. Moi aussi j'aimerais vivre d'amour et d'eau fraîche.    
Mais comme on n'est pas dans un dessin-animé, ben je pisse du code à longueur de journée. Et quand j'ai du temps libre, je vaque à mes plaisirs perso. Et avec le fric du pissage de code, je peux me les offrir ces plaisirs.    
Pas comme certains glandeurs utopistes qui parlent de redistribution d'argent mais qui en foutent tellement pas une qu'on se demande comment les richesses se créent.  

C'est pas comme si certaines filières (sans quotas) étaient des filières à chômeurs depuis 15 ans et/ou sans réelles compétences vendables au niveau pro. Mais laissons les portes grandes ouvertes à des formations ne servant à rien avec 15h/cours/semaine dispensés par des glands n'ayant plus aucune connaissance du monde du travail depuis 20 ans
Le premier stage n'est qu'en fin de Master 2 à bac +5, ça fait rêver ! ... Pendant que d'autres en seront déjà à plus d'un an d'exp pro en sortie de Master 1.

Ca fera toujours moins de concurrence sur le marché de l'immo

"lire eet écrire, l'alphabétisation des français de calvin à jules ferry" de françois furet et jacques Ozouf (désolé je me suis planté de ozouf ) éditions de minuit.
 
Ce bouquin conest considéré comme la référence. Il est repris dans tous les bouquins de todd par exemple. Enfin c'est un truc parfaitement connu et qui ne fait aucun débat ce que j'ai dit en même temps.

c'est intéressant tout ça    
 

 
Mais voilà, c'est trop ça. Je pense qu'on devrait être radical : il faut limiter les places dans les filières dont on sait pertinemment qu'elles ne mènent plus à rien ou dont les débouchés sont limités.
Si on organise les formations (à tous les ages de la vie scolaire) en fonction des débouchés, les jeunes n'auraient aucun mal à faire un choix qui, quoi qu'on puisse en penser, leur plairait à minima : la majorité choisissent déjà une filière par défaut. Alors autant limiter ces choix, et qu'ils choisissent par défaut un secteur porteur. Cela leur laisserait malgré tout un choix. Et choisir le moins pire qui mène à quelque chose, c'est mieux que choisir ce qui semble être le meilleur mais qui se révélera être un suicide orientationnel.
Au moins ils n'auraient plus l'impression d'être floués : on te propose A, B, ou C. C'est ça ou rien d'autre de toute manière. Voilà, le jeune a un choix à faire, il sait ce qui l'attend. Et derrière y'a du taf.
Aujourd'hui c'est : on te propose A, B, C, ...., X, Y, Z. Le jeune est perdu, il prend de toute façon la même chose que son meilleur pote et ça se termine en catastrophe : ouuiiiinnnn ! j'ai fait bac+5 et je suis en CDD à cueillir des tomates au SMIC !

 
ou l'immo    

http://www.retaill-and-co.fr/mes-i [...] ience.html
 
la Pévéééé !!!  

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un studio  avec un loyer de 332 dans tours
Ca veut dire au moins du 20m2
 
Le mec aurait vendu à 1.6k le mètre carré  
Plus un apport de 20k à 21 ans en faisant "des affaires sur internet"