[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Reprise du message précédent :
Tout le monde s'emballe alors que dans deux semaines on aura droi tà un sUpEr über PTZ ++++ XXX pour les pauvres petits primo accédants qui n'ont pas de sous bouhouhou.

Et hop la bulle repartira pour un tour! [:arantheus]

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Il le faudra, sinon des pauvres agents immo connaîtront le chômage

paracyber

Avec quel argent ?

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

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r06

starfox a écrit :

[:soulafa] Immobilier : PrimeView soutient la thèse d'une véritable bulle des prix de l'immobilier prête à éclater en France !
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 00437.html

Citation :

Le cabinet de recherche économique et financière PrimeView soutient la thèse non consensuelle d'une véritable bulle des prix de l'immobilier prête à éclater en France. PrimeView avait déjà souligné dernièrement que l'envolée des prix de l'immobilier en France depuis les années 2000, mesurée à 110% retraitée de l'inflation des biens et services, a créé une désynchronisation historique entre les prix et le revenu disponible des ménages. Un constat globalement partagé par les économistes. La nouvelle étude publiée ce jeudi par PrimeView va plus loin et jette un véritable pavé dans la mare.

"Il ne fait aucun doute que l'immobilier en France soit sujet à une bulle de valorisation de très grande ampleur, ayant sans doute atteint son paroxysme au cours de l'été 2011. Aujourd'hui au début de son dégonflement, observateurs et acteurs font preuve d'un mélange d'incrédulité et de déni face au mouvement baissier qui se dessine", peut-on lire dans la dernière étude de PrimeView.

Citant la disparition de tous les leviers ayant permis la hausse tels qu'une évolution démographique favorable ou la hausse de la capacité d'emprunt des ménages, PrimeView prédit une "correction forte, durable et généralisée des prix de l'immobilier en France". Autre facteur d'inquiétude soulevé par les auteurs de cette thèse, la disparition progressive du soutien inconditionnel du secteur immobilier par l'Etat qui pourrait faire entrer l'immobilier "dans un cercle vicieux de baisse des prix, de la même manière que la hausse s'est auto entretenue entre 1998 et 2011". PrimeView va même encore plus loin en estimant que cela mettrait alors un terme à l'image de valeur refuge acquise par l'immobilier depuis 15 ans en France !

Au sujet de l'évolution démographique, PrimeView estime que la pression de plus en plus forte qu'exerceront les vendeurs nets, c'est-à-dire les plus de 60 ans, dans les prochaines décennies modifiera structurellement les conditions d'accessibilité des biens immobiliers...

En conclusion, PrimeView fait le scénario de la fin de "l'exception française" dans l'immobilier en reconnaissant quand même que la correction devrait être moins brutale qu'aux Etats-Unis au regard de la plus forte solvabilité des ménages français.

[:shimay:1] [:fedefail:2]

Disons qu'ils ont environ 6 ans de retard sur le topic [:absolument fabuleux:3]

Ensuite il faut espérer qu'ils soient meilleurs que le topic en prévision...

Malheureusement les dernier chiffres meilleursagents sont pas top... :sweat:

Message édité par r06 le 26-04-2012 à 17:47:50

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c2800

Avec la gauche au pouvoir, si une telle mesure est prise, elle se fera imo que sur les ménages pauvres, donc n'aura que peu d'impact sur le marché.

Par ailleurs je pense qu'elle sera plutôt une mesure d'affichage, quelques centaines millions d'euro la dedans, pas plus.

On est loin des milliards d'€ des dispositifs fiscaux qui seront abandonnés.

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paracyber

c2800 a écrit :

A part ça y a que 7 ou 8 hérétiques sur ce topic qui parlent de bulles et d'éclatement de la bulle... :pfff:
Les économistes retournent un à un leur veste, c'est la fête !

Etude plus en détail de primeview dans agefi ici : http://www.primeview.fr/medias/la- [...] 200-fr.pdf
Avec de jolies graphiques en dernière page :

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

r06

Je crois pas, augmentation liée à la baisse des volumes et la hausse des prix...

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gel

Que faire du « construisez plus » de Nicolas Sarkozy ?
http://sucyenbrie.blog.lemonde.fr/ [...] s-sarkozy/

Ou comment par un effet d'annonce sans concertation, mettre en porte-à-faux les collectivités et provoquer encore plus d'incompréhension ou de colère chez les gens...

Message édité par gel le 26-04-2012 à 17:56:50

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Message édité par Profil supprimé le 26-04-2012 à 17:59:55

radioactif

Mighty mighty man

Mais non, ils vont prendre sa fortune à Bettencourt pour la rendre aux pauvres qui pourront consommer et épargner intelligemment en achetant de l'immo plus cher.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kikou a écrit :

pas forcément, pkoi 30 ans ?
Admettons que je puisse m'acheter une maison sur 20 ans par exemple. Je prends exemple dans ma commune (ce n'est pas une généralité).
Location de la maison : 1600 € par mois (quasi aucun choix, 3 vieilles merdes en location dans ma ville et les villes avoisinantes).
Achat de la maison : 1400€ par mois avec un apport de 150 000€ (90% de vieilles merdes et 10% de trucs interessants).

avantages de l'achat :
pas de bail tous les 3 ans, ou le proprio peut te la mettre profond si il le veut.
Remboursement d'un capital, je ne perdrais pas mon capital à cause de l'inflation.
Moins cher au remboursement 1400 vs 1600 c'est 200€, soit l'équivalent de la taxe fonciére + un petit peu pour les loisirs.
Désavantages :
Prix bullesque (je négocie toujours a 20% en dessous du prix affiché).
Bloqué pdt xx années (m'en fous toute facon je taf en RP, j'y resterai probablement toute ma vie, c'est un choix).

Avantage de la loc :
la liberté, je peux me casser sous 3 mois je perds pas un kopek, je me fais pas chier a revendre ma maison (annulé par le fait que je vais rester des années).
Pas de grosse merde (problème de casse a cause de tempetes, météorite etc...), tout ca géré par le proprio.
désavantages de la loc :
généralement l'intérieur est pourri/moisi, le proprio généralement refuse de mettre un peu d'argent pour rénover/aider à rénover. Donc la maison reste en l'état pdt des années.
Par expérience je rajoute que tous les proprio que j'ai eu était des connards (refus de mettre un peu d'argent pour une cuisine, pas rendre la caution avant plusieurs mois en délit totale avec la loi etc.....).

Franchement la loc j'en ai personnellement plein le cul et comme je veux une maison, car les immeubles et les abrutis qui marchent avec des talons même a 6h du mat le dimanche j'en ai tout aussi marre.

Oui, d'ailleurs moi je vais acheter cash un T2 à Lille.
Ca sera 0€ de traite en tant que proprio, alors que ces cons de locataires mettent 600€ de loyer par mois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Thom39

nicoevo02 a écrit :

Rien à voir mais pu$$n quel plaie ces appels à la noix ("mais si Monsieur, vous avez déposé un dossier sur notre site" ) + SMS bidons pour des diags immo "tout compris" à 40 euros...

C'est encore pire que vendre une bagnole [:kabouik]

Ah bon c'est pas aussi simple que ce qui se dit sur HFR de vendre soi même un bien immobilier ??? [:hahaguy]

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Thom39

Sauf erreur c'est le code couleur utilisé pour tout marché évoluant en fonction de l'offre et de la demande comme la bourse.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

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Leg9

Fire walk with me

Parce que c'est de la consommation, pas de l'investissement

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

c2800 a écrit :

Avec la gauche au pouvoir, si une telle mesure est prise, elle se fera imo que sur les ménages pauvres, donc n'aura que peu d'impact sur le marché.

Par ailleurs je pense qu'elle sera plutôt une mesure d'affichage, quelques centaines millions d'euro la dedans, pas plus.

On est loin des milliards d'€ des dispositifs fiscaux qui seront abandonnés.

Cette expression est suffisamment floue pour que pas mal de ménages sont finalement concernés à terme...

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

ypolem a écrit :

Je serai bien curieux de savoir où tu places à 4.50% brut.
(ne me cites pas les 5% de taux d'appel pendant 3 mois qui deviennes ensuite 1%...)

Les AV en euro, c'est déjà bien que tu arrives à avoir 2.50% brut avant CSG RDS et prélèvement libératoire..

En AV actions, je n'ai pas récupéré mon capital sur la somme placée en 2006..

Tu penses à quoi ?

:heink:
Les meilleures AV rémunèrent encore le fond € à 3,75% et sans frais sur versement.
Et d'après plusieurs sources, les taux ont fini de baisser et vont remonter.

Et ce sera du net, si le fric est retiré d'une AV mature (> 8 ans).

Pour les actions, tu n'as pas parié sur les bons chevaux.
Mais de toute façon, tout le monde sait que le capital n'y est pas garanti. Comme l'immo

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

paracyber a écrit :

Etude plus en détail de primeview dans agefi ici : http://www.primeview.fr/medias/la- [...] 200-fr.pdf
Avec de jolies graphiques en dernière page : http://hfr-rehost.net/thumb/http:/ [...] 44e7d8.png

Le graphique sur les raisons de la solvabilité des des ménages est assez éloquent quand même !
Quel gâchis...

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kida a écrit :

D'expérience personnelle, malheureusement sur le marché de la location, il y assez peu d'annonces et c'est souvent le fond du panier qui reste même en prenant quelques travaux à sa charge, il y a des choses rédhibitoires comme le simple vitrage ou du lambris partout...

Les bons appartements bien placés sont assez rares, sans compter que l'on a soit droit à des prix vraiment en dehors du marché (Appeau à Pigeon), soit loué en une semaine avec 10 dossiers dessus car tout le monde a mis une alerte seloger dessus.

En RP sans doute.
Mais en tout cas à Lille, avec 1k€ de budget à mettre j'étais le roi du pétrole, j'avais l'embarras du choix

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

panda_man

This time is different

Alors que d'après Rue89, après quelque temps, les néo-propriétaires sont embarrassés par leur choix

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Message édité par panda_man le 26-04-2012 à 21:00:21

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Mon FlickR

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

panda_man a écrit :

Alors que d'après Rue89, après quelque temps, les néo-propriétaires sont embarrassés par leur choix

Ils oublient les joies d'être propriétaire

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

paracyber a écrit :

Excellent dossier [:implosion du tibia]

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StanCW

Parle à Monkey ...

nico6259 a écrit :

En RP sans doute.
Mais en tout cas à Lille, avec 1k€ de budget à mettre j'étais le roi du pétrole, j'avais l'embarras du choix

Du dit tout et rien là : pour quelle surface ??? parceque tu comprendras que suivant la surface, 1000€ ça peut représenter beaucoup ..comme rien :whistle:

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Message édité par StanCW le 26-04-2012 à 21:47:26

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

sylvester_staline

:hello: les krachistes!

Après avoir envisagé en 2009 l'achat de mon appart de l'époque à mon proprio pour un prix pas trop délirant (moins de 200 loyers), je me suis posé plein de questions, me suis beaucoup renseigné et me suis convaincu que l'immobilier était devenue une vraie folie ces derniers temps, surtout en RP et même en grande couronne (j'habite à Fontainebleau, déjà un peu la province quoi..) Depuis, je suis localoser pas honteux et je regarde avec un certain flegme l'évolution de l'immo, convaincu que la période des soldes arrive à grands pas! [:elfe_smileys:3]

Je sors de mon lurkage intensif depuis pas mal de temps pour vous dire que dans mon coin, la baisse est apparemment déjà là.. bon pas dans les annonces ou dans les vitrines des agents faut pas rêver.. mais bien dans les ventes réelles..
J'ai téléchargé un peu par hasard il y a quelques jours l'appli android des notaires et j'ai été assez stupéfait de ce que j'y ai vu...le prix moyen est indiqué à 2860 €, ce qui commence à devenir déjà (un peu) moins douloureux pour mon délicat fondement!
Je n'ai pas réussi à retrouver l'évolution des prix d'après les données notaires, mais d'après ma mémoire le m² des apparts anciens était à 3500€ environ vers 2009-2010,..
Bref, et arrêtez-moi si je me trompe, la base de données de prix des notaires, qui est apparemment la plus fiable puisque basée sur les ventes réelles et pas les prix d'affichage, m'indique que la baisse est déjà là et bien là (supérieure à 20% en 2 ans quand même..) Pourtant si je regarde meilleurs agents par exemple, eux m'indiquent un prix qui se maintient aux alentours de 3300 €; donc je crois qu'on est vraiment dans une phase de déni, non?

Reste plus que les vendeurs de bouse à prix d'or s'en rendent compte, mais d'après ce que je lis ces jours-ci dans ce topic, il y a un retournement de veste général qui se fait sentir...je crois qu'on commence à tenir le bon bout là!

Voilà désolé pour le pavé, mais je voulais lancer ce message d'espoir à la face du monde, camarades! [:depardieu:3]

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radioactif

Mighty mighty man

nico6259 a écrit :

En RP sans doute.
Mais en tout cas à Lille, avec 1k€ de budget à mettre j'étais le roi du pétrole, j'avais l'embarras du choix

C'est pas ce que tu disais

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

StanCW a écrit :

Du dit tout et rien là : pour quelle surface ??? parceque tu comprendras que suivant la surface, 1000€ ça peut représenter beaucoup ..comme rien :whistle:

T3 de 75m² avec box dans un excellent quartier

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elfe_errant

A consommer avec modération

C'est où ton coin ?

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

radioactif a écrit :

C'est pas ce que tu disais

Ben disons que le choix était merdique.
Du 65-75 m² mais moche.
Donc j'ai pris la qualitay quand je suis tombé dessus.

Vieux Lille

Message édité par nico6259 le 26-04-2012 à 22:00:25

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

sylvester_staline

elfe_errant a écrit :

C'est où ton coin ?

qui ça, moi?

un indice [:chacal31]

Citation :

(j'habite à Fontainebleau, déjà un peu la province quoi..)

StanCW

Parle à Monkey ...

nico6259 a écrit :

T3 de 75m² avec box dans un excellent quartier

ça va ça passe .. ce sont les prix dans mon coin à 25km de Paris ..

Message cité 2 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

radioactif

Mighty mighty man

StanCW a écrit :

ça va ça passe .. ce sont les prix dans mon coin à 25km de Paris ..

Et tu mets autant de temps que lui pour aller à Paris

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

StanCW a écrit :

ça va ça passe .. ce sont les prix dans mon coin à 25km de Paris ..

Donc tu habites dans un trou paumé largement surévalué.
Par rapport à moi en plein centre-ville d'une des plus grandes villes françaises

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

c2800

Citation :

http://www.boursorama.com/actualit [...] cfb4a32dee En mars, les prix de l'immobilier franciliens repartent à la hausse :

(Relaxnews) - Alors que le nombre de transactions en région parisienne recule au mois de mars, les prix augmentent à nouveau, dopés par des acheteurs solvables au budget renfloué par des taux faibles, selon le site d'agents immobiliers en ligne MeilleursAgents.com.

Exception faite de la grande couronne, qui accuse toujours un repli de ses prix de 0,9%, ceux de Paris et de la petite couronne repassent dans le positif en mars - à respectivement + 1% et + 0,3% -, indique le site MeilleursAgents.com dans son baromètre mensuel des prix de l'immobilier résidentiel à Paris et en Ile-de-France.

La baisse des taux du mois dernier a accru le pouvoir d'achat des candidats à l'accession solvables, et contribué à une remontée des prix. Mais dans un contexte où l'attentisme domine encore, le marché est à deux vitesses. Le stock existant se vend mal, le nombre transactions est inférieur d'un tiers par rapport à celui de début 2011. La faute à des propriétaires qui surcotent de 10% des biens qui ne trouvent pas preneurs. En revanche, les produits de qualité et au bon prix, partent vite et restent chers.

Message édité par c2800 le 26-04-2012 à 22:53:45

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

bon du a mon travaille a france telecom qui me bouffait tous mon temps , et puis plus aucune motivation de mettre a jour mon tableau excel , je me suis mis un coup de pied au cul, et je suis en train de le remettre a jour, là j'ai délirez en voyant que 80% des ville que je suis on dégringoler niveau prix/m2

comme quoi ca aura mis du temps mais le crash est en cours , a voir de combien ca vas descendre

en tous ca comme on la surement remarquer , 2 mois qu'il n'y avais plus de mise a jour présente sur le forum et ca continuera ainsi, je vais revenir a mes début, mettre le tableau pour les gens vraiment intéresser et a mon rythme sans me forcer pour des clou.

Message cité 1 fois

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L'urbex : Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281 / https://mercurius-guide.com : Voya

Leg9

Fire walk with me

sylvester_staline a écrit :

Voilà désolé pour le pavé, mais je voulais lancer ce message d'espoir à la face du monde, camarades! [:depardieu:3]

Merci bien ! [:farpaitement]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Saebalyon [:clooney16]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

One_Outs

Un pote a nous agent immobilier sur Paris vient de se retrouver au chômage, agence fermée nombre de transactions au point mort. Il a des connaissances dans le secteur et il est loin d'être un cas isolé. sa femme est enceinte, il compte prendre un "congé parental" le temps que la tempête passe...
Ca sent le sapin pour les dernier pigeons rentrés dans chaine, sauf si le futur gouvernement remet la pompe a bulle en marche.

Message cité 2 fois
Message édité par One_Outs le 26-04-2012 à 23:01:22

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

One_Outs a écrit :

Un pote a nous agent immobilier sur Paris vient de se retrouver au chômage, agence fermée nombre de transactions au point mort. Il a des connaissances dans le secteur et il est loin d'être un cas isolé. sa femme est enceinte il compte prendre un "congé parental" le temps que la tempête passe...
Ca sent le sapin pour les dernier pigeons rentre dans chaine, sauf si le futur gouvernement ne remet pas la pompe a bulle en marche

:bounce:

S'il attend que la tempête passe, il va être en congé jusqu'à ce que son gamin arrive à l'école primaire

Message édité par nico6259 le 26-04-2012 à 23:00:45

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saebalyon

le roi de l'aurtogafe

One_Outs a écrit :

Un pote a nous agent immobilier sur Paris vient de se retrouver au chômage, agence fermée nombre de transactions au point mort. Il a des connaissances dans le secteur et il est loin d'être un cas isolé. sa femme est enceinte il compte prendre un "congé parental" le temps que la tempête passe...
Ca sent le sapin pour les dernier pigeons rentre dans chaine, sauf si le futur gouvernement remet la pompe a bulle en marche.

je le plein pas au prix que l'imo ce vend il a du ce mettre au moins 300 000 euro de coter depuis le début de la bulle

Message cité 1 fois

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L'urbex : Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281 / https://mercurius-guide.com : Voya

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