Reprise du message précédent :

 
Un calcul reste vrai indépendamment de la psychologie du bailleur ou du cul de la voisine. Tu te réfères à ta propre expérience pour justifier ton choix mais chaque cas est différent.  
En cas perso, j'ai déménagé 5 fois en 6 ans, à chaque fois de la location. J'ai eu quelques désagréments mais grosso modo, ca s'est plutôt bien passé à chaque fois (si je cumule tout les problèmes que j'ai eu : ballon d'eau à changer, problème d’électricité, serrure défectueuse, dégât des eaux du à problème d'étanchéité de la toiture, voisins qui fumaient comme des pompiers avec fumée que je me choppais suite à mauvaise vmc, voisins bruyants (pas longtemps), panne d'ascenseur, SdB moisi, etc)
Globalement, nous avons pu trouver une solution à chaque fois. J'ai toujours été clean avec les proprios/agences avec qui je traite et en contrepartie, j'exigeais la même chose en retour. Sur les dernierès loc, j'ai toujours récupéré mes cautions (en général, je laisse l'appartement en meilleur état qu'à mon arrivée vu que je repeint quasi à chaque fois à mon arrivée)  
Bref, ca veut pas dire que la loc c'est merveilleux, loin de là, il y a des avantages/inconvénient comme tout.
 
Ce qui est gênant dans ton discours, c'est que tu justifie ton achat en cette période par la théorie de l'engagement. Tu tombes typiquement dans le piège abscons. Malgré le fait que par a+b, tu constates qu'il y a un problème actuellement, tu y vas quand même et tu justifies ton positionnement par "c'est la meilleure solution" en esquivant d’éventuelles autres pistes. (changer de région par exemple)
 
Pour les 281k qui ont une valeur de 150k actuel, personne ne sait prédire l'avenir, pas même ici. Je faisais juste remarquer ce que ca pouvait représenter dans 20 ans. Si tu ne prends que l'année n+1, à 3,5% ca te fait du 437,5€ lisé d'intérêt mensuel. En théorie donc, tu devrais les retrancher au 1600 que tu loues si tu compares à l'achat.
De plus, dans ton calcul, tu supputes qu'il est préférable d'investir dans le bien immo en espérant que le prix de celui-ci, en cas de fortes inflations, suive. Or, rien n'est assuré.

mais te moque pas . Je suis pas spécialiste des toitures .  
Je sais que celle de mes parents a tenu 30 ans mais c'est un toit en zinc, je m'y connais pas plus que ca  

C'est vrai que chaque cas est particulier. Moi j'ai eu que des mauvaises expériences sur les locations. Après, si tu es tombé sur des gars honnête, je comprends ton point de vue.
Ca fait également 5 ans que j'attends que la bulle casse, j'ai donc choisi de passer, cette année et sans doute la suivante, en recherche active et de devenir un acheteur "exigeant" toutes les propal que j'ai faites sont a 20 25% en dessous du prix demandé, pour le moment avec insuccès , mais ça va venir. Changer de région n'est pas possible, j'ai déjà essayé de m'implanter dans le sud il y a quelques années, mais cela a échoué, je suis donc remonté en RP ou les prix sont délirants.
Je ne demande qu'a louer mais je veux des prix correct et un service rendu par le proprio correct, qu'il respecte ses engagements. Aujourd'hui et sur 4 loc de suites je suis tombé face à un mur. La quand je regarde sur le net, je tombe sur des taudis ou des appart moisi a 930€ par mois Charge non comprise et des honoraires a 1000€.
C'est pour ça que j'en suis à chercher un truc a acheter juste pour avoir un truc correct et pouvoir gérer moi même les soucis du quotidien sans être obligé de pleurer auprès d'un proprio qui s'en fout royalement.

Le loup c'est que pour le TV la mensualité est fixe et c'est la durée qui augmente. En terme d'impact sur le coût final du crédit c'est redoutable.

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Non mais c'est la comparaison numéraire qui est juste bancale...
 
c'est un peu :

• d'un coté j'ai 1400 en loc
• de l'autre 1600 en achat

ebn "omettant" de préciser un "léger" apport de 150 K€... qui représente juste 107 loyers aux frais de la princesse... soit 9 ans
 
Dans ce cas autant ne pas tenter la comparaison, que de sortir un truc aussi biaisé.
Tu peux te contenter de te focaliser sur le confort que ça apporte (qui eux sont de vrais arguments et sont tout à fait vallables).

Faut faire les calculs exacts, mais le delta entre durée 20/22 ans et durée 30 ans, il vaut mieux se serrer la ceinture et prendre une durée + courte...
 
J'avais le calcul pour une collègue, le delta était de 80 eur !!

1600 en loc, 1400 a l'achat   .
Oui c'est 9 ans de loyer , j'avais pas fait le rapprochement en ces termes, mais en même temps, cet argent dort et engraisse ma banque, j'en ferais rien je ne suis pas qqun de dépensier, je pars tous les ans en vacances ou je veux.
Je sais que financièrement en pleine bulle cet achat est stupide, je suis en quelque sorte résigné    

Moi je suis résigné à la location

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Je cherche a la fois une location et un achat. Sachant que je suis très exigeant au niveau du prix. un bien a 400 000€ par exemple je propose 330000€ , le mec dira non mais si son truc traine depuis 6 mois il dira peut être oui.
dernier exemple, je fais une propal au mec, il me dit j'en prends note et 2 jours aprés me dit qu'un couple a proposé à son prix. Le truc c'est que la banque du couple a refusé le crédit . donc le bien est de retour en vente et le prix a perdu 6% .
En location en revanche que de la merde pour le moment...

 
t'as refait une propa plus basse?  

Permets moi de mettre en doute tes propos, je vois pas comment la location pourrait être +  chere que l'achat à l'heure d'aujourd'hui, en pleine bulle immo, et dans un marché qui semble cher, à mon avis il y a erreur ou omission plus ou moins volontaire dans ton calcul.

Un exemple : tiens tu compte de l'apport ?

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Ba c'est simple. Il suffit de ne pas compter les frais de notaire, la taxe foncière, éventuellement l'agence et oublier le fait d'anéantir 150 000 €, s'en coller pour plus de vingt ans, et bien sûr aucun travaux  

 
C'est une blague ? Il compare 1400 € par mois par rapport à 1600 mais sans compter les 150 000 € d'apports ?  
 
Kikou tu portes bien ton pseudo      
 

 
150K€ c'est quoi ? 6 mois ou 1 an d'effort d'épargne   (en couple, un peu + si célibataire !)

Et je rappelle aussi que tes 150 000 euros qui soit disant "engraissent ta banque et prennent la poussière", tu as le droit de les utiliser aussi hein
 
Pour t'acheter une voiture, des fringues, un voyage, des jouets pour tes éventuels gamins.
 
Une fois cramés en apport, tu pourras plus

 
Ben oui, mais il sera enfin PROPRIETAIRE, vous ne comprendrez jamais  
 
Et puis mieux vaut engraisser un baby boomer plutôt que ses enfants  

 
Voila, et, si vous vous arrêtez à ce genre de détails secondaires, vous ne serez jamais proprio.  

MAYWAY §§§
 
 
/test de smiley

Si ils avaient été aussi courageux et bosseurs que Sadlig, les étés ils auraient pu faire un petit job comme lui pour acheter moins cher qu'une location  
Avec seulement 600 000 € d'apport il paye aujourd'hui un peu moins chaque mois qu'une location, lui  

en attendant :
 
http://www.metrofrance.com/paris/l [...] C9ivJhtJ2/
 

 
j'adore le choix novembre-février :
 

 
donc, chutte des volumes, baisse de prix (encore timide, c'est vrai). Il ne s'agit pas d'une prévision, mais d'un constat cette fois.

@kikou, il faut donner et prendre tous les paramètres pour prendre une décision rationnelle.
 
Déjà un crédit sur 30 ans c'est une aberration.
 
Après 150k€ à 2% net de chez net après csg rds, toussa, cela fait 2 mois de loyer.
Si tu prends en compte FDN, travaux, TF, pas sur que l'achat ait été une super décision.
 
Mais bon, c'est fait, et puis surement que l'appart est bien.
 

 
Mais non, c'est pas si long que ça.
J'ai pris 30 ans l'an dernier, je t'assure que c'est vite passé  

 
Il est intéressant de constater que les prix baissent cette fois ci davantage à paris qu'en IDF.
 
@ypolem avec 150 000 € d'apport, à 3 % d'intérêt net (estimation  basse du clampin qui sait pas placer son fric mais imo on est bien au dessus), ça lui paye déjà 3 loyers sur 12. Rajoute à ça la taxe foncière + l'entretien de l'appart + les intérêts d'emprunts (sur 30 ans, ils s'élèvent bien au double du capital emprunté), et je suis à peu près sûr que kikou met plus d'argent dans le vent en achetant qu'en louant. Reste plus qu'il y ait un krach, que sa maison perde - 30 % de valeur, et qu'il doive déménager, et après on pourra retrouver son témoignage sur rue89    : je vois d'ici les titres : "j'ai une vie de prolo alors que je gagne 3 smic par mois"

 
Non mais autant ta comparaison était foireuse (via 150k d'apport), autant, ton choix se respectent amplement. Faut pas avoir honte d'avoir acheter. ici, c'est un topic ou les 7-8 qui trustent le topic font des courbes de dépenses pour calculer le coût de revient et d'usure de leurs paires de chaussette pour optimiser leurs investissements    
 
Sauf que tu comptes rester combien de temps ? Quand j'ai acheté mon appart, c'était pas non plus que pour profiter des PV. C'était aussi pour vivre confortablement, enfin chez moi. Et ce qui me fait doucement marrer, c'est que le krach arrivera peut-être dans 2 ans. Mais qui sait si dans 6 ans, l'achat que tu as fait n'était pas le bon et que la PV te permettra d'acheter plus grand.
 
Sur HFR, on est tellement élite qu'on en oublie aussi ce que c'est de profiter de la vie

Hier, vous parliez des donations et hop, un petit article en parle.
Désolé si c'est déjà passé.
 
Donations : les classes moyennes doivent-elles craindre Hollande ?
 
« Ma mère voulait faire une donation de ses terrains à ses enfants, mais le notaire nous a expliqué que l’opération était très compliquée. Ma mère a donc décidé de vendre les terrains elle-même, puis de faire une donation de l’argent à ses enfants. Le problème, c’est que le temps de vendre, Hollande sera élu et faire une donation sera devenu moins intéressant. Il faut aller vite. »
 
http://www.rue89.com/rue89-eco/201 [...] nde-231567

 
 
C'est possible d'attendre demain  

Comme dirait Stephane Plazza, ça fait depuis mes 18 ans qu'on me parle de baisse, ça a jamais baissé ! donc ça fera forcément une PV !

C'est ce que bibiletanuki voulait dire (arrete moi si je me trompe)

 
 
Je serai bien curieux de savoir où tu places à 4.50% brut.
(ne me cites pas les 5% de taux d'appel pendant 3 mois qui deviennes ensuite 1%...)
 
Les AV en euro, c'est déjà bien que tu arrives à avoir 2.50% brut avant CSG RDS et prélèvement libératoire..
 
En AV actions, je n'ai pas récupéré mon capital sur la somme placée en 2006..
 
Tu penses à quoi ?
 

C'est incohérent ce que tu dis puisque dans les 7-8 qui ont répondu, certains ont justement souligné le fait qu'au lieu d'anéantir l'apport dans un achat hasardeux, on pouvait plutôt se payer coke, putes et champagne.

Euh, ceux qui ont un peu de biens ( cash, actions, biens immo, terrains ...etc ) ; vous garderiez 150k€ en banque sans rien en faire dans la situation actuelle ? en considérant que c'est 99% de ton "épargne" ?
 
Je veux bien qu'"acheter en période de bulle" soit le mal mais bon en période de crise, acheter un bien immo ne me semble pas abruti ...
 
Enfin, je suis d'accord que c'est avoir une grande confiance en l'avenir d'en prendre pour 30 ans  alors que le choix de ne pas garder le cash ..c'est par peur de l'évolution ...
 
Et comme déjà dit, c'est un choix/risque/décision alors à moins de   ...  
 
Perso, à sa place je tacherai d'acheter un studio à louer ( quoique vu les propositions des "présidentiables" ...)

 
Je vois pas du tout en quoi c'est "profiter" de la vie que d'avoir un appartement à soi, avec des voisins aux 4 coins, pas de jardin, pas de garage digne de ce nom...
 
Encore, qu'on me parle de quelqu'un qui s'achète un joli pavillon avec du terrain, je veux bien, ça offre une certaine qualité de vie, mais là    
 
Qu'est-ce qu'il va faire dans son appart (a part payer la réfection de l’ascenseur dans 2 ans), qu'il n'aurait pas pu faire en étant locataire ? Casser des murs ? Pourquoi faire si l'appart est bien agencé ?
 
S'il a envie de repeindre l'appart, ou de changer le mobilier de la cuisine, rien ne l'empêche de le faire avec accord du proprio...

 
des obligations d'entreprise

 
Oui enfin vu qu'on pressent que le krach viendra avec des conditions de crédit plus dures, les 150k il vaut mieux les mettre de coté et continuer à économiser...

AV sur 10 ans =
Actions = rendement moyen sur TLT = 7 % bruts
Livret A, soit un des placements les moins rémunérateurs =
Obligations = rendement moyen d'au minimum 5 % bruts pour une grosse entreprise

C'est simple, pour moi si tu n'arrives pas à tirer au moins 4,5 % brut de ton épargne, c'est que tu as raté ta vie financière ; à 5,5 % c'est bien.

Et n'oubliez pas que les PV boursières n'ont pas forcément à être "concretisées", vous pouvez profiter de gros dividendes (certes imposés), avec des sommes placés dans des entreprises il y a 10 ans et dont les valorisations ont doublé, il suffit de pas vendre pour pas subir l'impôt sur la PV, mais vous profitez des dividendes qui vont avec la capitalisation totale.

Et c'est secure tout ça ?

Ca reste au chaud et les intérêts paient de quelques mois à la totalité des loyers ...
 

Tu es totalement liquide ... en cas de cataclysme économique, tu peux te payer de l'immo dans l'heure ... même si la fameuse "crise" via inflation galopante, j'y crois moyen.