A mon avis (mais je n'ai pas de modèle mathématique ni de cheveux gris ou costume en tweed) on les imprimera, quoi qu'il arrive. Il reste à savoir quand, et dans quelle proportion

ba non avec plans d'austérité européen, il y a risque de déflation (comme en espagne)

 
ici
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2771_1.htm
 
attention : HFR style  

 
j'ai jamais vu un topic qui puait plus le pseudo elitisme que ce topic, les intervenants y sont pour la plupart gerbant quand tu demande un truc

Tu veux dire qu'en 39 000 messages sur ce forum tu n'a pas encore vu le topic mode fringues et compagnie  

Oui mais ils pourront casser les murs de leur studio!  

Hmmm wait  

 
topic mode, c'est un topic de douchebag, c'est pas vraiment élitiste.
 
 

j'ai jamais vu un topic qui puait plus le pseudo elitisme que ce topic, les intervenants y sont pour la plupart gerbant quand tu demande un truc

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=18_s
 

Il existe un label/norme fiable pour pas être emmerdé niveau sonore ?
Parce que le truc décrit au dessus ( entendre le voisin ronfler, se moucher ou rigoler comme un con en boucle ) je l'ai déjà, bien que cela soit un immeuble ancien, et franchement je supporte plus  

 
Oui il y a des normes phoniques à respecter pour les immeubles neufs. C'est une obligation légale. Et hors malfaçon, on n'entend pas les bruits aériens normaux des voisins.
 
Ce qui est décrit dans l'annonce n'a aucun sens car le système critiqué n'est jamais mis en oeuvre entre logement (on n'isole pas thermiquement entre logements).  
Par contre, un mur en parpaing n'est pas suffisant phoniquement parlant pour séparer 2 logements. Il faut impérativement rajouter un isolant d'un coté (en général, laine de roche + plaque de plâtre).  

 
Oui il y a des normes phoniques à respecter pour les immeubles neufs. C'est une obligation légale. Et hors malfaçon, on n'entend pas les bruits aériens normaux des voisins.
 

+ polystyrène + capitons

Voila, donc, il semblerait que les malfaçons soient la norme alors.    

les prix avaient pu continuer à monter à ce point uniquement parceque des gens disposant d'un 75 m² pouvait vendre aux gens vendant leur 50m² parcequ'il y avait des primos acceptant de payer des sommes de plus en plus folle pour se loger dans un T1
 
Qu'en gros tant qu'il y avait du fric au début de la chaine alimentaire ça pouvait rester très haut (il n'est pas forcément krachiste).
 
La clé d'une baisse ou non selon lui sera la mongolerie ou non des jeunes couples de cadres / cadres sup à accepter de lacher 400k euros pour un 35 m² dans un quartier pas imba de Paris. 400k qui viendront faire la plus value du couple de 45 balais ayant acheté en 2001 qui va lui aussi s'endéter sur encore 20 pige pour payer 800k euros un 80 m² dans le 12ème. 800k euros qui vont enrichir un retraité baby boomer qui lui lâchera peut être plus d'un million pour se payer un 5 pièces ou alors qui fera la joie de sa descendance en le distribuant faisant gonfler l'apport de jeunes couples qui pourront du coup lâcher 400/500k euros pour remettre une pièce dans le bousin.
 
Ce qu'il dit n'est pas nouveau pour le briscard de ce topic mais j'aime bien quand des gens un peu "du milieu" confirme certaines intuitions vues ici.

J'habite dans une résidence de 2008.
Les bruits extérieurs sont inexistants lorsque toutes les fenêtres sont fermées. Il suffit d'en ouvrir une pour se rendre compte de la différence, l'environnement étant plutôt très bruyant autour de chez moi. Je suppose que c'est le combo double-vitrage + gros murs en béton qui fait bien son office.
En revanche, j'entends mon voisin lâcher des caisses. S'il a le malheur de faire des bruits sourds, c'est insupportable. Je l'entends donc marcher lorsqu'il n'a pas mis de chaussons, je l'entends marcher lorsqu'il est pressé (pas d'éléphants) même lorsqu'il a des chaussons, je l'entends lorsqu'il ferme sans douceur ses portes de placards/cuisine/etc. J'entends d'autres bruits venant de chez lui dont je n'arrive pas à déterminer l'origine acoustique génératrice.
 
C'est un véritable enfer surtout le soir lorsqu'il s'agit d'aller dormir après une bonne journée de merde au boulot. Sachant que je ne demande pas la lune : le calme à partir de 23 heures. Pitiéééé    
 
Mais pourquoi, dites-moi pourquoi, font-ils une isolation acoustique du tonnerre entre extérieur et intérieur et une isolation de MERDE$$$ entre voisins ???? POURQUOI ?    
 
C'est THE raison qui me pousse à acheter une maison (avec ouatemille m² de terrain si possible). Le silence, bordel, y'a que ça de vrai.  

J'habite dans une résidence de 2008.
Les bruits extérieurs sont inexistants lorsque toutes les fenêtres sont fermées. Il suffit d'en ouvrir une pour se rendre compte de la différence, l'environnement étant plutôt très bruyant autour de chez moi. Je suppose que c'est le combo double-vitrage + gros murs en béton qui fait bien son office.
En revanche, j'entends mon voisin lâcher des caisses. S'il a le malheur de faire des bruits sourds, c'est insupportable. Je l'entends donc marcher lorsqu'il n'a pas mis de chaussons, je l'entends marcher lorsqu'il est pressé (pas d'éléphants) même lorsqu'il a des chaussons, je l'entends lorsqu'il ferme sans douceur ses portes de placards/cuisine/etc. J'entends d'autres bruits venant de chez lui dont je n'arrive pas à déterminer l'origine acoustique génératrice.
 
C'est un véritable enfer surtout le soir lorsqu'il s'agit d'aller dormir après une bonne journée de merde au boulot. Sachant que je ne demande pas la lune : le calme à partir de 23 heures. Pitiéééé    
 
Mais pourquoi, dites-moi pourquoi, font-ils une isolation acoustique du tonnerre entre extérieur et intérieur et une isolation de MERDE$$$ entre voisins ???? POURQUOI ?    
 
C'est THE raison qui me pousse à acheter une maison (avec ouatemille m² de terrain si possible). Le silence, bordel, y'a que ça de vrai.  

?

Tu parles du voisin d'à coté ou du voisin du dessus ?  

Pardon, j'ai pas été assez précis : je parlais du voisin d'à côté (je parle que d'un voisin car c'est surtout côté chambre que ça me gêne).

Pour isoler à fond

Je n'y suis toujours pas.  
 

Oui c'est clair. M'enfin tout ça c'est pareil : que je sois malade ou en train de lire un bouquin sur la physique quantique, c'est kifkif : j'ai besoin de SILENCE.

Le polystyrène en plaques a quand même des propriétés d'isolation phonique assez élevées non ?

Non, proche de 0.    
 
Pour isoler latéralement, il faut utiliser de la laine de roche compacte.
 

Les bruits solidiens sont difficiles à combattre.
Mais il est totalement anormal d'écouter la télé du voisin (même si volume poussé assez fort).

 
Oui il y a des normes phoniques à respecter pour les immeubles neufs. C'est une obligation légale.
Et hors malfaçon, on n'entend pas les bruits aériens "normaux" des voisins.
 
Ce qui est décrit dans l'annonce n'a aucun sens car le système critiqué n'est jamais mis en oeuvre entre logement (on n'isole pas thermiquement entre logements).  
Par contre, un mur en parpaing n'est pas suffisant phoniquement parlant pour séparer 2 logements. Il faut impérativement rajouter un isolant d'un coté (en général, laine de roche + plaque de plâtre).  

vu le peu de densité, on se demande par quoi les ondes seraient absorbées.

Donc l'histoire de l'annonce lbc sur les risques d'isolation de maïrde postée plus haut, moi je suis obligé d'y croire.

Le pire dans la location d'appartement (et pire encore dans l'achat), c'est de ne pas savoir sur quoi tu vas tomber. Tu peux avoir une isolation de merde mais des voisins très calmes ou une isolation correcte (je ne connais pas de très bonne isolation) mais des voisins tellement sans gène et égoïstes que ça annule tout effort d'isolation.
 
J'ai choisi exprès cette résidence de 2008 en me disant : "super, c'est un peu plus cher niveau loyer, mais vu que c'est récent au moins je serais pénard niveau acoustique. On a surement dû faire de grosses avancées de ce côté là !!! ouaiiis, super !!!" Quel bon gros naïf je fus !  
J'ai des collègues qui habitent dans des vieux trucs et qui me disent ne rien entendre venant des voisins. Alors que moi, dans ma supaïr résidence récente, je n'attends qu'une chose : c'est de me barrer au plus tôt.
Ca fait peur, c'est quand même une régression ; tout ça parce que bon, faut bien se faire des couilles en or alors on limite au max les dépenses quoi ! wesh...
 
Donc l'histoire de l'annonce lbc sur les risques d'isolation de maïrde postée plus haut, moi je suis obligé d'y croire.

Moi j'entends pas ceux d'en dessous / dessus (sauf fiesta avec techno boumboumboum casse-burnes). En revanche, les voisins d'à côté... pffff. Je suis vraiment déçu. Quand t'entend un vieux "flocflicflacflicflocflocflac" suivi d'un bon vieux "flooooshhhhshhhhh". Tu ne peux que te dire : tiens ma voisine vient de pisser et de tirer la chasse d'eau. Quand tu prends conscience que 10 minutes plus tôt, tu t'es toi aussi lâché copieusement dans tes chiottes, là tu te prends la bonne grosse honte.

Les cloisons entre apparts me semblent vraiment très fines.