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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29562032
phila
Posté le 16-03-2012 à 15:47:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :

Oui et c'est commun à pas mal de modos, de tout les forums.


 
vi, mais niveau gestion technique, le org c'est spécial quand même  :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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Posté le 16-03-2012 à 15:47:00  profilanswer
 

n°29562043
phila
Posté le 16-03-2012 à 15:47:49  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Bon, ça a été. En résumé:
- la vue est juste magnifique, sans vis-à-vis, et l'environnement correspond exactement à ce que je cherchais
- c'est calme, on n'entend pas une voiture ou un chien, juste les oiseaux
- c'est à peu près plat 5/10%
- les viabilités sont bien à 2 mètres du terrain
 
Le hic, c'est que le terrain est bon marché parce qu'il n'est pas entièrement constructible, juste 1/3. Le COS étant de 10%, ça fait une baraque de 60 à 70m² [:the este]
 
Alors, je ne pensais pas écrire ça un jour mais "MERCI SARKO" (erk :o). Parce qu'avec son histoire d'augmenter les droits à construire de 30%, ça donne en fait entre 78m² et 91m². Et avec sa loi Grenelle 2, si je construits du BBC, ça donne encore droit à un bonus de 30%, soit entre 101 et 118m². Ne reste plus qu'à ajouter un grand garage en demi-sous sol pour l'aménager en douce dans quelques années et j'ai ma villa de 150m² :o


 
y'avait donc bien un loup :o
 
après, si tu connais du monde dans les bonnes sphères .... :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°29562045
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-03-2012 à 15:48:00  profilanswer
 

phila a écrit :


vi, mais niveau gestion technique, le org c'est spécial quand même  :D


Les sections qui bougent tout les 6 mois :love:
Le phpbb qui date de 2002 :love:


---------------
Horse_man
n°29562056
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 16-03-2012 à 15:48:58  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Bon, ça a été. En résumé:
- la vue est juste magnifique, sans vis-à-vis, et l'environnement correspond exactement à ce que je cherchais
- c'est calme, on n'entend pas une voiture ou un chien, juste les oiseaux
- c'est à peu près plat 5/10%
- les viabilités sont bien à 2 mètres du terrain
 
Le hic, c'est que le terrain est bon marché parce qu'il n'est pas entièrement constructible, juste 1/3. Le COS étant de 10%, ça fait une baraque de 60 à 70m² [:the este]
 
Alors, je ne pensais pas écrire ça un jour mais "MERCI SARKO" (erk :o). Parce qu'avec son histoire d'augmenter les droits à construire de 30%, ça donne en fait entre 78m² et 91m². Et avec sa loi Grenelle 2, si je construits du BBC, ça donne encore droit à un bonus de 30%, soit entre 101 et 118m². Ne reste plus qu'à ajouter un grand garage en demi-sous sol pour l'aménager en douce dans quelques années et j'ai ma villa de 150m² :o


 
Ca y est, elle est actée et votée cette propale de Sarko ? Si c'est relié à sa réelection ca va être chaud de miser la dessus  :D  

n°29562059
Dkiller
Posté le 16-03-2012 à 15:49:25  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Un des deux a mis son site en ligne et la photo de defrance69 : http://www.la-bulle-immobiliere.org/


Le niveau  [:pikitfleur:2]

n°29562072
docmaboul
Posté le 16-03-2012 à 15:50:21  profilanswer
 

kerome jerviel a écrit :

Ca y est, elle est actée et votée cette propale de Sarko ? Si c'est relié à sa réelection ca va être chaud de miser la dessus  :D


 
ça a été voté mais la loi n'a pas encore été promulguée. Ca devrait se faire dans le courant du mois.

n°29562079
k-nar
Laqué.
Posté le 16-03-2012 à 15:50:53  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Mais il est tout petit  :ouch:  


 
http://ct.weirdnutdaily.com/ol/wn/sw/i81/7/1/15/f_1303adf72d7a.jpg


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°29562081
flo850
moi je
Posté le 16-03-2012 à 15:51:06  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
ça a été voté mais la loi n'a pas encore été promulguée. Ca devrait se faire dans le courant du mois.


le genre de truc annulable facilement
a noter qu'il y a plein de conditions pour en profiter qui ne sont pas forcement acquise dans ton cas


---------------

n°29562112
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-03-2012 à 15:54:22  profilanswer
 

Besoule a écrit :

Question con pour moi également et un peu HS également mais comment fait un smicard vivant seul pour se loger à Paris?


 
1 - il ne loge pas seul à Paris sauf en chambre de bonne
2 - la petite couronne bien réputée est tout aussi inaccessible (avec en plus, pas de chambre de bonne dispo)
 
reste : le 93 et la grande couronne avec RER pour aller au boulot.  

n°29562137
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2012 à 15:56:20  profilanswer
 

Mais putain ce cimetière [:rofl]
 
http://www.la-bulle-immobiliere.or [...] edric1973/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 16-03-2012 à 15:56:20  profilanswer
 

n°29562153
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-03-2012 à 15:57:49  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


/me ne suit pas le forum bulle immo.
C'est quoi la base de cette histoire ?


 
c'est quoi ce délire  :ouch:  [:w3c compliant] ?


Message édité par zyx le 16-03-2012 à 15:58:28
n°29562165
tracid
Posté le 16-03-2012 à 15:59:03  profilanswer
 

plus 20% d'augmentation sur le GRL de mes trois maisons.
 
J'ai cru que cela venait de mon assureur, mais non c'est général.
  J'ai appelé tout à l'heure, apparemment la hausse est du au nombre recrudécent d'impayé.
 
Evidemment en période d'élection les médias n'en parlent pas!  Et apparemment pLus que deux assureurs proposent du GRL désormais.

Message cité 1 fois
Message édité par tracid le 16-03-2012 à 16:00:25
n°29562184
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 16-03-2012 à 16:00:14  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Bon, ça a été. En résumé:
- la vue est juste magnifique, sans vis-à-vis, et l'environnement correspond exactement à ce que je cherchais
- c'est calme, on n'entend pas une voiture ou un chien, juste les oiseaux
- c'est à peu près plat 5/10%
- les viabilités sont bien à 2 mètres du terrain
 
Le hic, c'est que le terrain est bon marché parce qu'il n'est pas entièrement constructible, juste 1/3. Le COS étant de 10%, ça fait une baraque de 60 à 70m² [:the este]
 
Alors, je ne pensais pas écrire ça un jour mais "MERCI SARKO" (erk :o). Parce qu'avec son histoire d'augmenter les droits à construire de 30%, ça donne en fait entre 78m² et 91m². Et avec sa loi Grenelle 2, si je construits du BBC, ça donne encore droit à un bonus de 30%, soit entre 101 et 118m². Ne reste plus qu'à ajouter un grand garage en demi-sous sol pour l'aménager en douce dans quelques années et j'ai ma villa de 150m² :o


alors là, je dis chapeau si tout se déroule comme prévu  [:implosion du tibia]  

n°29562283
johnbroot
n00b Inside
Posté le 16-03-2012 à 16:09:13  profilanswer
 


 
et ça
http://www.la-bulle-immobiliere.or [...] forum-org/
 
http://www.la-bulle-immobiliere.org/wp-content/uploads/2011/10/cedric1974.jpg
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par johnbroot le 16-03-2012 à 16:10:42

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°29562328
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2012 à 16:14:41  profilanswer
 

Bon les notaires sont confiants, ils font remonter la courbe bleue :o
 
http://media.immonot.com/CONTENU_CMS/TMI/IMG/1331888603571_TABLEAUEVOLUTION.png
 
http://www.immonot.com/tendance-ma [...] taire.html


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°29562329
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-03-2012 à 16:14:52  profilanswer
 

sinon, pour revenir au sujet :
 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 11226.html
 
il s'agit d'un site très proche des idée de Sarkozy, on y lit ceci :
 

Citation :


Au total, la rentabilité nette d’un bien immobilier tomberait à un pour cent et même moins pour ceux qui se situent dans les tranches les plus élevées de l’impôt sur le revenu. Elle pourrait même devenir négative en cas de remboursement d’emprunts ou de défaillances des locataires dans le paiement des loyers. Jusqu’ici, les Français n’ont jamais voulu faire les comptes, tant ils avaient dans l’immobilier la foi du charbonnier. La boulimie fiscale pourrait là aussi briser l’une des dernières idoles de nos compatriotes.

n°29562332
docmaboul
Posté le 16-03-2012 à 16:15:29  profilanswer
 

flo850 a écrit :


le genre de truc annulable facilement
a noter qu'il y a plein de conditions pour en profiter qui ne sont pas forcement acquise dans ton cas


 
toi taggle :kaola:  
 

pastor a écrit :


alors là, je dis chapeau si tout se déroule comme prévu  [:implosion du tibia]  


 
Ce serait bien. Ce qui me fait un peu peur, c'est le cumul des bonus sur le COS. Je ne suis pas sûr que ça passe comme une lettre à la poste. Je vais tâter un peu le terrain à la mairie lundi matin. Si ça se passe bien et que le vendeur est ok de son côté pour attendre un peu que la loi soit effective, alors on va blinder le compromis par rapport à tout ça et essayer ;)

Message cité 2 fois
Message édité par docmaboul le 16-03-2012 à 16:18:14
n°29562343
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-03-2012 à 16:15:59  profilanswer
 

zyx a écrit :

sinon, pour revenir au sujet :
 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 11226.html
 
il s'agit d'un site très proche des idée de Sarkozy, on y lit ceci :
 

Citation :


Au total, la rentabilité nette d’un bien immobilier tomberait à un pour cent et même moins pour ceux qui se situent dans les tranches les plus élevées de l’impôt sur le revenu. Elle pourrait même devenir négative en cas de remboursement d’emprunts ou de défaillances des locataires dans le paiement des loyers. Jusqu’ici, les Français n’ont jamais voulu faire les comptes, tant ils avaient dans l’immobilier la foi du charbonnier. La boulimie fiscale pourrait là aussi briser l’une des dernières idoles de nos compatriotes.



L'immo l'idole des jeunes [:tim_coucou]


---------------
Horse_man
n°29562386
sligor
Posté le 16-03-2012 à 16:20:55  profilanswer
 
n°29562432
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-03-2012 à 16:25:40  profilanswer
 


 
Déjà fermé ? merde, on a du trop en parler ....  [:mlc]

n°29562441
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2012 à 16:26:33  profilanswer
 

Quelle lopette celui la :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°29562456
flo850
moi je
Posté le 16-03-2012 à 16:27:56  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
toi taggle :kaola:  
 


 
ça me semble couillu d'acheter un terrain sur la base de "la commune peut autoriser" ou  " la commune peut ne pas interdire"


---------------

n°29562472
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-03-2012 à 16:30:09  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
La seule chose que je connais de ces apparts, c'est que les loyer se porte sur un métrage diminué (surface corrigé) je ne connais pas exactement le calcul ma mère réside dans un de ces appartements (3p de 59m² pour 600€/m environ prés de bastille dans le 11ème).
 
Il est assez dur de casser ce genre de bail tant que le locataire y vit.
 
http://www.lesiteimmobilier.com/in [...] panel=1-12
 
Tu y trouvera des informations qui pourraient t'interresser, il n'y a pas vraiment d'intêret à ce genre d'achat ou le locataire est super protégé.


 
 
 
Tout ce fric jeté par les fenêtres  :ouch:  
Alors qu'elle pourrait acheter ce 59m² pour 600k€.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29562476
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 16:30:41  answer
 

docmaboul a écrit :


 
toi taggle :kaola:  
 


 

docmaboul a écrit :


 
Ce serait bien. Ce qui me fait un peu peur, c'est le cumul des bonus sur le COS. Je ne suis pas sûr que ça passe comme une lettre à la poste. Je vais tâter un peu le terrain à la mairie lundi matin. Si ça se passe bien et que le vendeur est ok de son côté pour attendre un peu que la loi soit effective, alors on va blinder le compromis par rapport à tout ça et essayer ;)


 
Le bonus du COS pour une construction à tendance BBC, il faut que ce soit la commune qui est validé ce texte au conseil municipal.
Et c'est le cas dans très peu de commune en France, donc compte pas trop dessus ( à moins que tu saches que la commune le fasse vraiment )

n°29562485
docmaboul
Posté le 16-03-2012 à 16:31:44  profilanswer
 

flo850 a écrit :

ça me semble couillu d'acheter un terrain sur la base de "la commune peut autoriser" ou  " la commune peut ne pas interdire"


 
Tel que je le voyais, il va y avoir une clause dans le compromis à base de sous réserve d'acceptation d'un permis de construire pour une maison individuelle BBC de x m² (sinon on est d'accord, ce serait du délire).
 
 
 
 
décidément, il y a beaucoup d'ondes négatives sur ce topic :o


Message édité par docmaboul le 16-03-2012 à 16:32:45
n°29562644
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 16-03-2012 à 16:47:51  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Le niveau  [:pikitfleur:2]

 
Citation :

Sondage : Pour ou contre le bannissement de Cédric1973?
Posted on 20 novembre 2011 by Captain Chiaki
Reply

 

Je suis Peggy Hayase, je suis neutre dans l’affaire Cédric1973 lancé par Aquafiestas à qui j’ai laissé une lettre ouverte sur ce site. (d’ailleurs, tous les membres du forum peuvent écrire sur ce site en toute liberté, il faut juste disposer d’une adresse email pour créer son compte) Je proposer un sondage afin d’avoir un avis global du forum sur le bannissement ou non de Cédric1973.

 


:o :o :o :o :o :o

 

(je le mets en propre car le site est désormais fermé :o :o :o)

 

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 16-03-2012 à 16:48:45

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°29562660
moonboots
Posté le 16-03-2012 à 16:50:06  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
1 - il ne loge pas seul à Paris sauf en chambre de bonne
2 - la petite couronne bien réputée est tout aussi inaccessible (avec en plus, pas de chambre de bonne dispo)
 
reste : le 93 et la grande couronne avec RER pour aller au boulot.  


et le 93 tu n'appelles pas ça la petite couronne ?      [:transparency]   car tu dois quand même avoir des studios pas chers à Saint-Ouen, St Denis...

n°29562687
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 16-03-2012 à 16:52:40  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et le 93 tu n'appelles pas ça la petite couronne ?      [:transparency]   car tu dois quand même avoir des studios pas chers à Saint-Ouen, St Denis...


 
petite couronne, c'est plutôt toutes les communes limitrophes ou accessible en metro.  
 
Y'a pas mal de villes du 92-93-94 qui sont pas tout à fait petite couronne compliant, même si c'est sujet à interprétation.
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°29562704
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-03-2012 à 16:54:16  profilanswer
 


 
 
 
La nouvelle tendance résultant de notre enquête bimestrielle semble marquer une étape importante. Dans deux mois, dès la fin des élections et quel que soit l'heureux élu, le prix des compromis, après avoir baissé pendant un semestre et demi, devrait repartir à la hausse. Ce qui annoncera une augmentation des prix de vente pendant la période estivale. Pour les acheteurs, c'est donc le moment de se décider avant que le marché ne reparte de l'avant !
A noter que cette amélioration future du marché s'applique non seulement aux logements, mais aussi aux terrains et aux commerces. Pour ces derniers, la reprise du marché boursier est de nature à confirmer ces anticipations.

 
 
Sur la base de quoi les notaires pensent-t'ils que les prix vont augmenter ?  
Je ne comprends pas le lien de cause à effet.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 16-03-2012 à 16:58:30

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29562715
patx3
Posté le 16-03-2012 à 16:55:12  profilanswer
 

tracid a écrit :

plus 20% d'augmentation sur le GRL de mes trois maisons.
 
J'ai cru que cela venait de mon assureur, mais non c'est général.
  J'ai appelé tout à l'heure, apparemment la hausse est du au nombre recrudécent d'impayé.
 
Evidemment en période d'élection les médias n'en parlent pas!  Et apparemment pLus que deux assureurs proposent du GRL désormais.


 
Depuis 1 ou 2 ans, elle augmente pas mal en effet et il existe maintenant peu d'acteurs sur le marché qui en ont profité pour bien remonter les prix.
 
Reste le cautionnement, ou le locapass mais j'avoue n'avoir pas trop regardé ce second aspect.  
 
Je me demande de plus en plus si je ne vais pas imposer le cautionnement et si le locataire ne peut pas alors lui dire de payer en plus du loyer la GRL... ;)

n°29562727
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-03-2012 à 16:56:54  profilanswer
 

fastA a écrit :


 

Citation :

Sondage : Pour ou contre le bannissement de Cédric1973?
Posted on 20 novembre 2011 by Captain Chiaki
Reply
 
Je suis Peggy Hayase, je suis neutre dans l’affaire Cédric1973 lancé par Aquafiestas à qui j’ai laissé une lettre ouverte sur ce site. (d’ailleurs, tous les membres du forum peuvent écrire sur ce site en toute liberté, il faut juste disposer d’une adresse email pour créer son compte) Je proposer un sondage afin d’avoir un avis global du forum sur le bannissement ou non de Cédric1973.


 
 
:o :o :o :o :o :o  
 
(je le mets en propre car le site est désormais fermé :o :o :o)
 


 
 
What ?
 
C'est Cedric1973 qui vient de faire fermer le site bulleimmo ?  :heink:  


---------------
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n°29562742
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2012 à 16:57:53  profilanswer
 

Nan mais bon apparemment il était reconnu comme trolleur de qualité quoi :D


---------------
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n°29562927
boboo
Posté le 16-03-2012 à 17:15:13  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
La seule chose que je connais de ces apparts, c'est que les loyer se porte sur un métrage diminué (surface corrigé) je ne connais pas exactement le calcul ma mère réside dans un de ces appartements (3p de 59m² pour 600€/m environ prés de bastille dans le 11ème).
 
Il est assez dur de casser ce genre de bail tant que le locataire y vit.
 
http://www.lesiteimmobilier.com/in [...] panel=1-12
 
Tu y trouvera des informations qui pourraient t'interresser, il n'y a pas vraiment d'intêret à ce genre d'achat ou le locataire est super protégé.


 
Merci.

n°29562930
pik3
Posté le 16-03-2012 à 17:15:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
What ?
 
C'est Cedric1973 qui vient de faire fermer le site bulleimmo ?  :heink:  


 
Le mot de la fin sur le site.  :o  
http://www.la-bulle-immobiliere.org/hollande2012.png

n°29562938
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 16-03-2012 à 17:16:06  profilanswer
 

Tehell a écrit :


 
Bah en RP c'est pas si facile.
Perso mon loyer est d'environ 21000€/an toutes charges comprises.
Les revenus de mon foyer (tout compris) sont d'environ 6300€ nets/mois après impôts.
On ne peut pas acheter l'appart qu'on loue, et on préfère louer un truc correct plutôt que de vivre dans des choses minables pour le même effort mensuel. (a endroit équivalent évidemment). EDIT: j'ai 2 enfants, donc besoin d'un appart pas TROP petit et surtout sain!
 
Pour couper court aux remarques diverses:
Les postes équivalents au miens, sont dans les sièges sociaux des groupes pharma, qui sont majoritairement en RP.
Quelques postes existent évidement ailleurs en France, mais ils sont rare. Ma situation est temporaire, et je ne continuerai pas à dépenser autant en loc.
(d'ailleurs, on économise plus de 15000€/an pour le futur apport d'une maison provinciale).


 
Oui c'est pour ça que j'ai écrit "Paris mis à part"  :o  
 
La plus part de mes amis en RP sont catégorie A de la DGFIP ou de la DGDDI en administration centrale.
Malgré des revenus qui atomisent les miens ils vivent tous dans des placards  :sweat:  

n°29562960
patx3
Posté le 16-03-2012 à 17:17:21  profilanswer
 

Vade retro satanas ! :fouyaya:

n°29562962
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 16-03-2012 à 17:17:36  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Une chambre de bonne. Je dirais de 10 à 15 m².


J'ai un T5 de 83 m² et une cave associée de 8,3 m² pour ce prix dans ma ville "banlieue dortoir de Lyon" ...


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°29562985
moonboots
Posté le 16-03-2012 à 17:19:58  profilanswer
 

bon je confirme que sur seloger.com, pour Paris IM, la quantité de biens mis en vente augmente vraiment sensiblement chaque semaine...

n°29562999
cartemere
Posté le 16-03-2012 à 17:21:44  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Putain ces épaves sur ce forum...
 
C'est lequel des 2 le krachiste?


bof, on a la même chose (dans d'autres domaines) sur hfr... [:cerveau spamafote]

n°29563002
pik3
Posté le 16-03-2012 à 17:22:04  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :


J'ai un T5 de 83 m² et une cave associée de 8,3 m² pour ce prix dans ma ville "banlieue dortoir de Lyon" ...


 
 
l'isle d'Abeau ?  :o  

n°29563004
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-03-2012 à 17:22:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :

bon je confirme que sur seloger.com, pour Paris IM, la quantité de biens mis en vente augmente vraiment sensiblement chaque semaine...


 
 
Effet saisonnier  :o ²


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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