Reprise du message précédent :

 
ah nan mais ça c'est acquis depuis longtemps.
Suffit de regarder une fois les prix, et t'as compris.
Ceux qui sont le plus à plaindre c'est ptetre ceux qui sont nés DANS Paris et tonjours vécu DANS Paris.
Ce faire reléguer en banlieue pour acheter, les boules, car ils vont ptetre pas rester jusqu'a 35 ans chez leurs parents (voir plus).

 
J'habite juste à la frontière allemande (encore à 60 bornes à l'est de metz), et pendant longtemps les allemands ont beaucoup acheté du fait de leur pouvoir d'achat supérieur. Ils achetaient les plus belles baraques du village  

 
 
Ba parceque la vie est beaucoup beaucoup moins cher qu'en france peu être....sérieusement l'immo la bas n'a rien a voir avec les prix pratiqués en france... c'est pour ca qu'a la frontière francaise les prix en encore plus flambé que dans le reste de la Lorraine...en plus beaucoup de luxos ont des voitures de fonctions et l'essence n'est pas au meme prix que chez nous...
pour ten convaincre, regarde simplement le nombre de plaque immatriculées au lux tu comprendras...
 
Edit: quand je dis luxos, je parle également des francais travaillant au lux....au risque de me répéter vu les prix de l'immo la bas faut être fou pour habiter la-bas....
 
C'est si difficile que ca de comprendre qu'ils ont fait le calcul et que vivre en france le logement est hyper moins cher...?  c'est un peu le même principe que les parisiens..ils s'éloignent du centre de paris car trop cher...
 
Pour les allemands c'est beaucoup moins flagrant il est vrai... mais du coté de sarreguemines (près de sarrebruck) j'ai de la famille la bas ba il y a une minorité d'alemand quand même...
 
 
Edit:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autor [...] A7aise_A31
 
L'A31 est effectivement un maillon surchargé de l'axe Rotterdam-Lyon ou encore Rotterdam-Milan. Ensuite, entre Luxembourg et Toul, à l'ouest de Nancy, ce trafic international se double de déplacements inter-urbains intenses : entre les grandes villes du sillon lorrain (Nancy, Metz, Thionville) sont interconnectées par cette autoroute et elle sert de voie royale pour les dizaines de milliers de frontaliers français se rendant chaque jour au Luxembourg.
 
Premier paragraphe...
 
ca te va comme ça????  
 
Edit 2 :
 
tiens 39% des emplois du lux sont occupés par des frontaliers
 
http://www.lesfrontaliers.lu/index [...] to_id=1117
 
 t'es bien un alsacien toi...  
 
 
 

 
 
Tu mens franck!!! quand tu mens tu fais un rictus!  (cf dubosc)
 
Leg te dit que c'est pas vrai, alors c'est pas vrai!

 
Oui mais c'est des dossiers à risque quand même.
 
Crédit long --> capitalisation mensuelle faible
 
En général quand on en vient à prendre du long avec tout ou partie en variable, c'est qu'on est très short, c'est pas pour en garder sous le pied  
 
Bref crédit long, endettement à 30%, recalcule les mensualité et le taux d'endettement pour quelqu'un qui prend "juste son capé" de 1.5 points dans la tronche.... Tes traites ne payent même plus les intérêts, tu capitalises plus rien, ton reste dû grossit  
 
Donc oui, on a notre population à risque
Après, est-ce que sa proportion peut influencer le marché, c'est autre chose....
Je pense que oui car de toute façon le "marché" se fait sur une petite partie du volume. Et comme on nous bassine avec les étrangers qui eux aussi représentent une petite partie (encore plus petite AMHA que nos subprimes), et que ça joue aussi fortement sur le psychologique qui est aussi une dynamique du marché.
Si les gens réalisent qu'on risque gros en achetant sa maison comme on achète un plasma, avec une vision court terme, on reviendra peut-être à la normalité.
Avec des taux plus hauts en plus....

A Metz c'est surtout les Luxo "pauvres" quand même
 
et vu que c'est pas récent comme phénomene les frontaliers francais au lux ça n'explique pas la flambée des prix sur metz depuis un an et demi. L'arrivée du tgv a servi de pretexte pour faire monter abusivement les prix  et mettre sur le marché tout un lot de petites surfaces "renovées" à des prix honteux avec l'espoir que les boites ou les cadres les loueront/acheteront comme pied à terre. Sans compter que les Luxo, la majorité c'est quand même vers Thionville et de maniere générale plus proche de la frontiere
 
Que Reims soit devenue la lointaine banlieue, personne ne contredit ce fait, mais que Metz ou Nancy soient vendues comme de la banlieu de Paris "à 1h30 du centre de Paris", ça c'est du foutage de gueule intégral, et au premier petit retournement de tendance, ça va se payer cash

 
Depuis quand c'est lié aux bénéfices ce système éco???  
 
FT, TOTAL ont bien baissé la semaine dernière à cause de ces idiots d'américains, alors que ça n'a strictement aucun rapport.    
 
C'est pas la peine de dénoncer un système spéculatif comme l'immo si c'est pour trouver celui de la bourse plus sain

Non, nous n'avons pas de SubPrime en France, car les banques ne prennent aucun risque. Elle ne prêtent pas aux clients limite.  
 
C'est faux. On capitalise encore. La mensualité et/ou la durée augmentent c'est tout.

 
Non mais c'est juste que j'ai pas des moyens de millionnaires quoi  
 
Je n'ai les moyens d'acheter raisonnablement qu'un appart en cité, excuse moi de ne pas avoir "le coup de coeur".
Ensuite si je dois avoir le coup de coeur pour un appart normal, pour le coup ce sera le dernier permis avant longtemps
 
Pour le reste je ne jubile absolument pas sur l'hypothétique futur malheur des autres.  C'est pas ça qui me fout la gaule hein  
Effectivement je m'en tamponne (responsabilité, roue qui tourne toussa) mais c'est pas leur malheur que j'attends, mais mon bonheur.
 
En plus, y'aura pas de malheureux car le marché n'est pas spéculatif, les gens achètent pour se loger, c'est pas parceque ça baisse qu'ils vont déménager.    

Si investissais en Bourse, comme moi depuis 10 ans, tu saurais que le cours de Bourse est principalement lié à la prévision de bénéfice de la société.
En simplifiant à l'extrême, si elle double ses bénéfices, son cours double. Et inversement.

 
T'étais où ces dernières années?
 
Les crédits sur 25/30 ans à 110% à 30% d'endettement ça n'existe pas?  
 
 
Signé à 4%, rajoute 1.5 "minuscules" point (seulement 37% de hausse du taux )
Hop, tu dépasses tes 33% d'endettement, donc effectivement ralonge de la durée donc capitalisation de plus en plus faible. Mais certains crédits en plus ne peuvent se rallonger à volonté.
Et sans hausse de l'immo pour te sortir de ce bourbier, t'es bloqué dedans...

 
Tu vois mon avatar? C'est wall street aussi?  
 
La nuance est dans le "principalement" effectivement!

Désolé de te décevoir, mais ce n'est pas avec +1,5% que ça va mettre l'emprunteur en faillite?

exemple :

Hypothèse :
Salaire de 2463 €
Prêt de 150 000 à 3,35% sur 25 ans --> 739 € /mois
--> 30 % d'endettement

le taux augmente de 1,5%, et passe à 4,85 % --> 864 €
--> 35 % d'endettement.

Rien de catastrophique, surtout qu'entre temps le salaire a augmenté.
Avec une hypothèse (basse) de 1,5% d'augmentation de salaire en 3 ans, on a un salaire de 2575 € --> 33,5 % d'endettement.

Y'a d'autres facteurs, mais plus minoritaires.

Tu craques Cedric3615ULLA
 
2400 euros de salaire c'est un couple de smicards ou presque.
Là tu viens de démontrer que notre couple de smicards (leurs 2% annuels...) se prennent 130 € par mois en plus
Et pour toi c'est rien 130 € ?
T'as pas l'air bien au courant de ce que c'est pour deux smicards, il leur arrive souvent (genre 1x/mois) de calculer à la dizaine d'euros près leur budget hein

Le SMIC, il n'est pas à 1200 € net par mois, loin de là...

Oui c'est vrai, un ménage dans lequel il rentre 2400 euros chaque mois vit très largement. Juste comme ça, c'est ce que je gagne tout seul et c'est pas évident tout le temps
Alors un ménage...  
Avec un crédit sur le dos...
Qui augmente de 130 € sans prévenir...
 
Ah oui j'ai oublié un truc, tu pars sur une hypothèse de 3.35 % sur 25 ans ?

Il n'augemente pas de 130 € d'un coup, mais ça prend 2 ou 3 ans.
 
OK, il y a 125 € de plus par mois à payer, mais ce n'est pas ça qui va les mettre sur la paille.

 
Non c'est sûr, 135€ en plus par mois c'est rien.
On se demande même pourquoi ils les ont pas mis depuis le début tiens!
 
C'est seulement 18% de hausse des traites.
 
Et puis tant qu'à faire prenons un cas réellement à risque, 2500 de salaire c'est l'élite!
 
Prenons un couple de 2 smicards, 2000€.
Sur 25 ans à 3.5% (belle époque passée) on leur prête 130 k€, mensualités 650€, 33% d'endettement.
Leur taux passe à 5% 2 ans après, il leur reste 123 k€ à rembourser.
En continuant à 33% d'endettement à 650€ (le smic n'augmente plus! ), il leur reste alors 375 mensualités à payer! 31 ans. Plus les 2 passés, 33 ans en tout.
Et la capitalisation passe à 20% au lieu de 40% avant  
 
Cette minuscule hausse des taux de toute façon capée fait donc passer le crédit de 25 à 33 ans  (8 ans, 33% en plus) et rend encore plus difficile la revente à court terme car la capitalisation est faible.

Non puisqu'ils y étaient déja depuis que Madame a crashé le Scénic dans le fossé
Pas trop d'argent pour l'assurer en tous risques et donc...
 
(cas classique rencontré très fréquemment par ma soeur au boulot)

Tient, ils parlent d'une possible baisse des taux d'intérêts pour limiter l'effet du SupPrime...

 
L'autre facteur c'est comme dans l'immo, c'est la spéculation.
Tu paries non plus que telle ou telle entreprise va faire ci ou ça, tu paries que des gens vont parier que d'autres gens vont parier que...

Sauf que les banques ne prennent pas le risque de préter sur 25 ans, en variable, à 33% d'endettement, à deux smicards...

Et oui, nous ne sommes pas aux US.
Aux US on prête à des conditions comme ça. Ca s'appelle le SubPrime...

 
D'où ma question, t'étais où ces dernières années?
 
Justement quand les dossiers sont limites en fixe, pour qu'ils passent ils proposent un p'tit variable avec un taux de base plus bas.
 
Mais non ils l'ont pas fait  
 
Ils n'ont monté que des dossiers bétons. Seuls les médecins ou CSP++ ont le droit à du 25 ans ou plus. Les smicards on leur propose du 12 ans maxi et s'ils ont 20% en apport. On se demande ce qu'ils peuvent acheter!  
 
Rappelle nous la cible et les modalités des crédits à 50 ans déjà???

 
Oui on sait, y'a un an c'était aussi le discours là bas, y'a rien qui craint, ça représente rien, blablabla.
 
Un an après le CAC baisse de 10% en 1 mois

Suite à mes derniers messages on s'est bien pris la tête pour savoir si on continuait notre achat ou pas (F3, 67 metres carrés neuf a cachan, 295 000 euros).
On a finalement signé le compromis mardi dernier et le délai de rétractation se termine vendredi    
On a fait tous les calculs, on fait une opération neutre si les prix baissent de 10% sur 5 ans et on perd de l'argent si les prix chutent davantage.
 
Il y a quand meme plusieurs éléments qui nous poussent à acheter: un apport familial de 30 000 euros qu'on est sur de toucher maintenant pour acheter mais qu'on risque de ne pas avoir si on achete dans qq années, le PTZ qu'on en peut avoir que jusqu'à la fin de l'année, les taux encore bas , ...
 
D'ailleurs, on a rencontré un courtier hier soir qui nous a fait peur d'une rumeur qu'on avait déjà lu hier sur un autre forum: les taux d'intérêt sont annoncés aux alentours de 6% en juin 2008 sur 25 ans !!

Je ne pense pas...    
L'inflation est l'ennemi n°1, pas l'insolvabilité des ménages US...

Là faut vraiment changer de courtier.

si tu veux louer ce bien , un ancien collegue vient d acheter pour louer le meme appart que toi sur le papier (cachan, 3 pieces, neuf)    
 
as tu fait des reelles simulations de credits?
ca ne coute rien et au moins tu veras reellement combien ca vous coutera.
Cest qd meme la chose primordiale, faire une simulation , la confirmer pour avoir une offre reelle. Tu fais croire a la banque que tout est ok pour l appart , tu leur fournis ton dossier ... Et tu retractes a la fin. Les banques veulent un vrai dossier pour ne pas bosser dans le vent, toi tu veux une vraie offre pour calculer. Sachant que le client est roi ...    
 

  , vu les circulaires qui trainent en interne des banques trouve deja un credit interessant et apres on en reparle

Un courtier qui annonce des taux pour juin 2008 est vraiment un charlot, quelques soit les chiffres qu'il annonce.

 
Volià ce que lit le courtier!
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] 96a9d7d7db

Le tout pour acheter un bien immobilier dans le pays le plus surévalué du monde

Y'en a qui continuent à abuser "légèrement"
 

 



 
Ils doutent de rien eux.

Ce ne sont pas les courtiers qui font les taux...
 
Et c'est une possibilité à envisager, mais pas une certitude non plus...

Ca c'est "standing" ?

Là je ne suis pas d'accord !!!
Je prends un crédit de 100KE sur 30 ans à 4,5% ( super pour du variable ).
Je rembourse ~500€par mois dont 370 d'intérêts.

Je passe à 6% je rembourse 600€par mois dont 500 d'intérêts.
C'est clair que l'on capitalise peu  mais on n'est pas en augmentation du capital restant dû.
Pour cela il faut fixer la mensualité à 500€ et augmenter la durée aux alentours de 100 ans.

edit : grillaid