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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29192494
sangohan38​91
Posté le 08-02-2012 à 21:44:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sangohan3891 a écrit :


 
C'est une autre chose ca, on parlais du fait qu'en cas de perte d'emploi 33 ou 42 ca ne change rien du tout.
Après on peut débattre sur les 42%, je ne suis pas inquiet pour eux, le budget est millimétré, pas dépensier du tout. Je suis plus confiant pour ce type de couple avec faible revenu mais où tout est budgétisé plutot que le même couple à 20% de taux d'endettement qui gère absolument rien  et dépense à l'arrache sans compter.
 
Je suis à 37% et tout est calculé.


mood
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Posté le 08-02-2012 à 21:44:02  profilanswer
 

n°29192572
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 21:51:53  profilanswer
 

Bonsoir à tous.
Nouveau sur le topic mais pas le forum;
Je compte acheter (mais je ne suis pas pressé) sur paris (dans le 20 ieme) précisément. Comme vous évoquez un possible crack immobilier à venir, savez vous si cela concerne Paris aussi ? et le 20ieme? Est ce que le mieux est que je reporte mon idée dachat à plus tard?
 
merci de vos réponses

n°29192597
panda_man
This time is different
Posté le 08-02-2012 à 21:54:09  profilanswer
 

Déjà que Bourges peut pas baisser, alors imagines Paris


---------------
Mon FlickR
n°29192611
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2012 à 21:55:33  answer
 

robert4345 a écrit :

Bonsoir à tous.
Nouveau sur le topic mais pas le forum;
Je compte acheter (mais je ne suis pas pressé) sur paris (dans le 20 ieme) précisément. Comme vous évoquez un possible crack immobilier à venir, savez vous si cela concerne Paris aussi ? et le 20ieme? Est ce que le mieux est que je reporte mon idée dachat à plus tard?
 
merci de vos réponses


 
Le 20ème ne sera pas concerné :/ Fonce voir ta banque avant que ça n'augmente encore  ;)

n°29192619
dreamer18
CDLM
Posté le 08-02-2012 à 21:56:17  profilanswer
 

Attends je regarde dans ma boule de cristal.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°29192643
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 21:59:56  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Attends je regarde dans ma boule de cristal.


 :kaola:

n°29192650
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 22:00:34  profilanswer
 
n°29192693
boulgakov
Posté le 08-02-2012 à 22:04:33  profilanswer
 

robert4345 a écrit :

Bonsoir à tous.
Nouveau sur le topic mais pas le forum;
Je compte acheter (mais je ne suis pas pressé) sur paris (dans le 20 ieme) précisément. Comme vous évoquez un possible crack immobilier à venir, savez vous si cela concerne Paris aussi ? et le 20ieme? Est ce que le mieux est que je reporte mon idée dachat à plus tard?
 
merci de vos réponses


 
Le meilleur conseil qu'on puisse te donner je pense est de comparer achat et location avec cet outil :
 
http://asi77.free.fr/
 
Tu verras que l'achat est plus intéressant si tu envisages de rester longtemps dans ton appart' et que cette hypothèse est réaliste, quand tu as un apport conséquent (durée d'emprunt courte), quand les prix à l'achat sont raisonnables par rapport aux prix à la location (ce qui selon l'appréciation de beaucoup n'est pas le cas à Paris). Et bien sûr si les prix montent ! [:michaeldell]  
 
Les prix chutent depuis 6 mois environ, mais doucement :
 
http://www.meilleursagents.com/actualite-immobilier/
 
Vrai tendance durable ? "Bruit" ? Ce topic annonce le krach depuis longtemps [:elfe_smileys:3] mais en fait on sait pas.
 

n°29192865
c2800
Posté le 08-02-2012 à 22:22:55  profilanswer
 


 
Il plaisantait hein. N'achète pas, le ratio loyer / prix d'achat sur paris est complètement déconnecté de la réalité.

n°29192871
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-02-2012 à 22:23:52  profilanswer
 


 
Bienvenue sur le topik... Va falloir que tu restes un peu + histoire de comprendre le second degré et autres privates jokes ;)

mood
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Posté le 08-02-2012 à 22:23:52  profilanswer
 

n°29192903
panda_man
This time is different
Posté le 08-02-2012 à 22:26:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il plaisantait hein. N'achète pas


 
Et pourquoi pas  :??:  
On serait qui pour faire les choix de vie à la place des gens ?
 
Apparemment il veut acheter. Si il a le pognon et qu'il veut se loger, pourquoi l'en dissuader

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 08-02-2012 à 22:26:26

---------------
Mon FlickR
n°29192934
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 22:28:34  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Et pourquoi pas  :??:  
On serait qui pour faire les choix de vie à la place des gens ?
 
Apparemment il veut acheter. Si il a le pognon et qu'il veut se loger, pourquoi l'en dissuader


s'il achète, au moins qu'il le fasse en parfaite conscience des choses, et le plus probable est que les prix s'effondrent dans les années à venir, à partir de là s'il veut acheter il peut le faire, mais au moins il n'aura pas de regret

n°29192977
panda_man
This time is different
Posté le 08-02-2012 à 22:32:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et le plus probable est que les prix s'effondrent dans les années à venir


 
Lui, il veut se loger. Toi, tu spécules


---------------
Mon FlickR
n°29192997
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 22:34:23  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Lui, il veut se loger. Toi, tu spécules


 :heink:  si tu veux te loger et si tu as à peu près la certitude que ça va baisser alors tu as intérêt à attendre, sauf si tu estimes que le montant de ton loyer sera supérieur à la baisse, ce qui semble peu probable quand même
 
maintenant ici on ne peut que donner son avis, personne n'a une boule de cristal...

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 08-02-2012 à 22:34:55
n°29193014
panda_man
This time is different
Posté le 08-02-2012 à 22:35:56  profilanswer
 

On est d'accord sur le fait que "le Friggit" va bien retomber un jour (enfin je pense). Mais il pourrait s'effondrer sans que les prix ne baissent, ou très peu. Plusieurs scénarios sont possibles, et il faudrait être très malin pour avoir des certitudes absolues


---------------
Mon FlickR
n°29193032
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 22:37:16  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Mais il pourrait s'effondrer sans que les prix ne baissent, ou très peu.


c'est à dire ?
quant aux scénarios possibles c'est évident, chacun donne son avis, à lui de se faire le sien

n°29193042
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 08-02-2012 à 22:38:23  profilanswer
 

panda_man a écrit :

On est d'accord sur le fait que "le Friggit" va bien retomber un jour (enfin je pense). Mais il pourrait s'effondrer sans que les prix ne baissent, ou très peu. Plusieurs scénarios sont possibles, et il faudrait être très malin pour avoir des certitudes absolues


 
Inflation?
 
Quid des salaires?
 
Quoi qu'il en soit, acheter en pariant sur l'inflation, c'est con. Par contre, acheter parce qu'il y a vraiment beaucoup d'inflation, c'est autre chose. On en est pas là.

n°29193044
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-02-2012 à 22:38:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :heink:  si tu veux te loger et si tu as à peu près la certitude que ça va baisser alors tu as intérêt à attendre, sauf si tu estimes que le montant de ton loyer sera supérieur à la baisse, ce qui semble peu probable quand même
 
maintenant ici on ne peut que donner son avis, personne n'a une boule de cristal...


 
et le coût du financement. et l'inflation. et la suppression des aides. et que t'as envie de vivre encore X années en location. et que tu aies envie de parier X années de loyer sur un coup de dé.  
 
Mais bon, rien de spéculatif hein  [:cosmoschtroumpf]  

n°29193083
panda_man
This time is different
Posté le 08-02-2012 à 22:40:33  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Inflation?
 
Quid des salaires?
 
Quoi qu'il en soit, acheter en pariant sur l'inflation, c'est con. Par contre, acheter parce qu'il y a vraiment beaucoup d'inflation, c'est autre chose. On en est pas là.


 
J'en sais rien. Je n'ai aucune certitude. Et je n'ai jamais dicté à qui que ce soit des choix de vie


---------------
Mon FlickR
n°29193093
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 22:41:20  profilanswer
 

si tu trouves une habitation qui te plais compatible avec tes moyens, ben moi je te conseil de l’acheter.
ici, y'a des mecs qui attendent le krach depuis 2004, donc de tte façon si crash il y a, ça sera pas demain!
ensuite.
De tte facon, y'aura toujours une forte demande sur Paris

Message cité 1 fois
Message édité par adsl-max le 08-02-2012 à 23:04:07

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193113
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 22:42:29  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
et le coût du financement. et l'inflation. et la suppression des aides. et que t'as envie de vivre encore X années en location. et que tu aies envie de parier X années de loyer sur un coup de dé.  
 
Mais bon, rien de spéculatif hein  [:cosmoschtroumpf]


oui, bien sûr, mais au moins, parmi ces données, on est à peu près sûr du montant du loyer, le reste est beaucoup plus incertain

n°29193136
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 22:44:50  profilanswer
 

adsl-max a écrit :

De tte facon, y'aura toujours une forte demande sur Paris


mmm non pas forcément, par contre on peut se dire qu'un appart à Paris aura toujours une certaine valeur plancher

n°29193327
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 23:02:57  profilanswer
 

je remarque que beaucoup d'entre vous vois l’approche de la problématique purement sous le forme de rentabilité (200 fois le pris du loyer).
personnellement je pense que pour les personnes qui habitent leurs bien, le fait de rembourser un crédit est quand même plus judicieux que d’être locataire, puisque in finé, on possède quelque chose qui peut être revendu (on capitalise quoi)


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193354
chin jo
Posté le 08-02-2012 à 23:06:03  profilanswer
 

Avec un argument de la sorte, on pourrait vendre des maisons à 40 ans de remboursement équivalents au loyer, ce serait encore valable...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29193418
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 23:13:43  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Avec un argument de la sorte, on pourrait vendre des maisons à 40 ans de remboursement équivalents au loyer, ce serait encore valable...


je sais, ce n'est que mon avis personnel de provincial.
mais si la somme de l’échéance et la même que celle de location a bien equivalent, je vois pas ou est le problème.


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193422
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 08-02-2012 à 23:14:03  profilanswer
 

adsl-max a écrit :

je remarque que beaucoup d'entre vous vois l’approche de la problématique purement sous le forme de rentabilité (200 fois le pris du loyer).


 
Parce que c'est aussi représentatif de gros travaux. Si t'as pas fini de payer ta baraque, avec un prêt super long et un taux d'endettement costaud, tu les fais comment tes travaux? Si t'es en appart, tu les fais comment les appels de fond pour l'ascenseur, le bitume qu'il faut remplacer, etc.
 
C'est à croire qu'en 30 ans, le vieux truc pourri se sera rénové tout seul  :whistle:

n°29193432
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 08-02-2012 à 23:14:44  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


je sais, ce n'est que mon avis personnel de provincial.
mais si la somme de l’échéance et la même que celle de location a bien equivalent, je vois pas ou est le problème.


 
Ce n'est jamais le cas, donc c'est toujours un problème

n°29193455
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 23:17:08  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Ce n'est jamais le cas, donc c'est toujours un problème


bah, pour moi, ce fut le cas.
apres, effectivement à Paris ou dans d'autres villes ce n'est peut-être pas le cas.


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193468
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 08-02-2012 à 23:18:06  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


bah, pour moi, ce fut le cas.
apres, effectivement à Paris ou dans d'autres villes ce n'est peut-être pas le cas.


 
Sans apport? Acheter un bien au même prix que son loyer? [:klemton]

n°29193469
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 23:18:06  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Parce que c'est aussi représentatif de gros travaux. Si t'as pas fini de payer ta baraque, avec un prêt super long et un taux d'endettement costaud, tu les fais comment tes travaux? Si t'es en appart, tu les fais comment les appels de fond pour l'ascenseur, le bitume qu'il faut remplacer, etc.
 
C'est à croire qu'en 30 ans, le vieux truc pourri se sera rénové tout seul  :whistle:


effectivement , c'est a prendre en ligne de compte.


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193519
_6r_
Not avaible
Posté le 08-02-2012 à 23:22:37  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Parce que c'est aussi représentatif de gros travaux. Si t'as pas fini de payer ta baraque, avec un prêt super long et un taux d'endettement costaud, tu les fais comment tes travaux? Si t'es en appart, tu les fais comment les appels de fond pour l'ascenseur, le bitume qu'il faut remplacer, etc.
 
C'est à croire qu'en 30 ans, le vieux truc pourri se sera rénové tout seul  :whistle:


 
 
Suffit d'acheter cash ! (dream)

n°29193529
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 08-02-2012 à 23:23:26  profilanswer
 

De tte facon, personne ne lit dans les boules de cristal ici, seul l'avenir vous dira si c’était judicieux d'attendre.
Je vous souhaite de trouver un bien dans votre budget, crach ou pas crach.


Message édité par adsl-max le 08-02-2012 à 23:24:31

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29193540
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2012 à 23:24:32  answer
 

adsl-max a écrit :

personnellement je pense que pour les personnes qui habitent leurs bien, le fait de rembourser un crédit est quand même plus judicieux que d’être locataire, puisque in finé, on possède quelque chose qui peut être revendu (on capitalise quoi)


Negative Equity ?  
Le fait de faire de gros sacrifices pour accéder à la propriété (éloignement, surface, qualité) ?
Le fait qu'aujourd'hui, dans la très grosse majorité des cas, à bien équivalent crédit >> loyer ?
Le fait qu'au lieu d'en prendre pour 15 ans dans le cul pour ensuite être "à l'aise", c'est passé à 20-25 ans ?
 
Après je dis pas que la baisse des prix (+ hausse des taux) soient le scénario miracle pour beaucoup de personnes mais généralement, ceux qui trainent ici ont un apport +++.
 
Et le pari sur l'inflation pour ronger le crédit, vu le futur des salaires, je le ferais pas.  
 

n°29193660
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 23:38:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il plaisantait hein. N'achète pas, le ratio loyer / prix d'achat sur paris est complètement déconnecté de la réalité.


Mais les loyers sont très élevés aussi que je sache  :jap:

n°29193678
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 23:40:06  profilanswer
 

moonboots a écrit :


s'il achète, au moins qu'il le fasse en parfaite conscience des choses, et le plus probable est que les prix s'effondrent dans les années à venir, à partir de là s'il veut acheter il peut le faire, mais au moins il n'aura pas de regret


 
Dans combien d'années (a gross maille biensur, pas la date exact  ;)  )?
Quelles raisons d'une baisse? quelle est ta source d'info?
 
Merci d'avance  :jap:

n°29193702
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 23:43:55  profilanswer
 

Nan c'est juste que j'ai 24 ans, bientot 25 ans , j'habite chez ma mère. Et je compte prendre mon propre logement voulant etre indépendant (étude finie et j'ai fini ma période d'essai chez mon employeur).
 
1)Si je reste chez ma mère, bof; pour combien de temps? attendre 2 ou 3 ans max pour que les prix s'effondrent mais si ce n'est pas le cas??
2) prendre un appart à la location : loyers perdus
3) dernière option: acheter
 
je viserai un 2 pièces dans les 300 _ 350 ke max avec apport de 290 KE MAX (290ke étant mon epargne total)

Message cité 5 fois
Message édité par robert4345 le 08-02-2012 à 23:44:24
n°29193742
Jambier
Posté le 08-02-2012 à 23:47:50  profilanswer
 

robert4345 a écrit :

Nan c'est juste que j'ai 24 ans, bientot 25 ans , j'habite chez ma mère. Et je compte prendre mon propre logement voulant etre indépendant (étude finie et j'ai fini ma période d'essai chez mon employeur).
 
1)Si je reste chez ma mère, bof; pour combien de temps? attendre 2 ou 3 ans max pour que les prix s'effondrent mais si ce n'est pas le cas??
2) prendre un appart à la location : loyers perdus
3) dernière option: acheter
 
je viserai un 2 pièces dans les 300 _ 350 ke max avec apport de 290 KE MAX (290ke étant mon epargne total)


 
Tu va te faire des amis sur le topic  :D  
 
Tu veux acheter seul? Tu as aussi l'option de louer un petit truc pas trop cher, de trouver une femme, de louer a deux pendant 3 ans, d'acheter cash dans 3 ans un 70m carré dans Paris  
[:kewyn:2]
 
ps: N'oublie pas qu'en proprio tu ne perd pas de loyers mais tu perds frais de notaire (28ke), les interêts tous les mois, les impôts foncier, les eventuels travaux; et si ca baisse la décôte

n°29193764
Aigoual
Posté le 08-02-2012 à 23:51:11  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Tu va te faire des amis sur le topic  :D  
 
Tu veux acheter seul? Tu as aussi l'option de louer un petit truc pas trop cher, de trouver une femme, de louer a deux pendant 3 ans, d'acheter cash dans 3 ans un 70m carré dans Paris  
[:kewyn:2]
 
ps: N'oublie pas qu'en proprio tu ne perd pas de loyers mais tu perds frais de notaire (28ke), les interêts tous les mois, les impôts foncier, les eventuels travaux; et si ca baisse la décôte


 
 
En même temps, les taux d'intérêts habituels, proches de 1,60% net, sous-performent assez nettement l'inflation.   [:clooney6]  
Sur un apport potable de 300k€, cela rapporte annuellement 4,8k€.  En monnaie constante, l'érosion est nette. [:tinostar]  

n°29193774
robert4345
Posté le 08-02-2012 à 23:52:23  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Tu va te faire des amis sur le topic  :D  
 
Tu veux acheter seul? Tu as aussi l'option de louer un petit truc pas trop cher, de trouver une femme, de louer a deux pendant 3 ans, d'acheter cash dans 3 ans un 70m carré dans Paris  
[:kewyn:2]
 
ps: N'oublie pas qu'en proprio tu ne perd pas de loyers mais tu perds frais de notaire (28ke), les interêts tous les mois, les impôts foncier, les eventuels travaux; et si ca baisse la décôte


 
Bin j'ai eu un héritage. (qui représente plus de 90% de mon épargne).
Justement tu fais bien de le souligner. Psychologiquement, je préfererais acheter à 2.
Mais célib en ce moment  :whistle:
 
Et 70 metre carré c'est chaud à payer!
A moins de trouver une copine (qui a eu le malheur de perdre quelqu'un de sa famille et d'hériter).

Message cité 1 fois
Message édité par robert4345 le 08-02-2012 à 23:54:32
n°29193789
Jambier
Posté le 08-02-2012 à 23:54:02  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
En même temps, les taux d'intérêts habituels, proches de 1,60% net, sous-performent assez nettement l'inflation.   [:clooney6]  
Sur un apport potable de 300k€, cela rapporte annuellement 4,8k€.  En monnaie constante, l'érosion est nette. [:tinostar]  


 
Je parlais des interêts qu'il paye a la banque tous les mois, faible certes vu le petit crédit.
Par contre 290k placés sur un compte a terme 3 ans, y a moyen de choper du 3% net soit sur la durée 25ke environ.
 
A lui de faire ses calculs, combien de temps il veut rester, emprunter etc etc

n°29193806
moonboots
Posté le 08-02-2012 à 23:56:13  profilanswer
 

robert4345 a écrit :

 

Dans combien d'années (a gross maille biensur, pas la date exact  ;)  )?
Quelles raisons d'une baisse? quelle est ta source d'info?

 

Merci d'avance  :jap:


certains te répondront sans doute mieux que moi...

 

mais déjà il y a eu des signes de baisse à la fin de l'année dernière, partout en province, et ensuite à Paris qui ne peut pas faire exception longtemps...
ensuite le fait que les prix soient décorrélés des revenus et que ça ne peut pas durer, tout comme ça s'est effondré un peu partout dans le monde et on ne voit pas trop pourquoi Paris ferait exception, à moins que les spéculateurs jugent Paris au-dessus des autres grandes cités du monde, mais pour quelle raison le feraient-ils ?
après il y a aussi le contexte : la fin du PTZ, des incitations fiscales, les changements de critères bancaires (Bâle III), les taux qui remontent, la crise qui oblige les banques à plus de prudence, la gauche qui peut passer et mener une politique de logement social plus soutenue ce qui amènera un certain souffle d'air sur le marché...

 

résultat de tout ça : au premier signe de baisse l'acheteur est attentiste, pour le convaincre le vendeur est obligé de sous-enchérir... quant au vendeur qui veut acheter ailleurs il se fiche de faire baisser son prix puisqu'il sait qu'il pourra racheter lui-même moins cher... et je ne parle pas du spéculateur qui ne voit plus trop son intérêt...

 

après on peut rétorquer qu'en temps de crise la pierre est une valeur refuge... mais par définition à un certain moment en temps de crise les gens galèrent et n'ont plus les sous disponibles pour acheter

 

enfin bref c'est mon analyse de béotien, un peu bordélique, au doigt mouillé, et je dois oublier des critères... mais pour moi ça sent le krach à plein nez

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 08-02-2012 à 23:58:18
mood
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