Reprise du message précédent :

 
Je crois que j'ai vu quelqu'un qui est dans se cas sur "combien faut-il..." c’était macnigor il me semble...  
 
Disons que sans parler d'être guéri de l'envi d'acheter à un moment il faut aussi vivre....
Je vais prendre mon cas personnel, depuis que je bosse donc pas loin de 10 ans j'ai toujours vécu en couple dans des 2 pièces ce qui nous a permis de mettre de coté un montant confortable.
Maintenant j'ai "envie" d'en profiter donc je considère sérieusement déménager pour prendre un appart plus grand quitte à mettre moins de coté et à ce que ca soit du luxe.
Bon le problème c'est que ma femme ne veux pas déménager pour une autre loc et à l'achat la marche est encore un peu haute...

 
A 2000€ t'as des 4 pièces de 80 voire 90m2... par contre c'est plutot dans des arrondissements à 2 chiffres quand même.

Bon alors si c'est la surface qui est importante pour toi on trouve a boulogne 24 apparts de plus de 70m² à moins de 2000€
http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg:1

Et si tu veux encore plus de surface voire une maison pourquoi pas s'éloigner encore un peu...

Après je suis d'accord que c'est pas la panacée et assez loin de ce qu'on peux avoir en province...

 
On vit la même chose (sauf que bébé 2 ans déjà dans le 2 pièces). Donc le dilemme est entre une location correcte la moins chère possible (genre 1600-1700€) ou achat    d'un truc le moins naze possible en petite couronne.

On parlait de Paris arrondissements à 1 chiffre au début hein.
 
Je compare souvent avec mes collègues allemands (Munich, pas Berlin) et américains, à poste équivalent et femme au foyer, c'est grande baraque bien située.
 
Enfin bref, çà n'est pas le sujet ici. Vous inquiétez pas, je suis krachiste

 
Les 4 pièces ne sont pas forcément monnaie courante certes mais pas non plus la denrée à ce point rare après une petite recherche http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1  
 
Tu galères vraiment à ce point ?  
 
 

 
Change de femme ?    
 
Un 3p à deux à plus de 30 ans c'est quand même pas forcément du luxe, tu devrais pouvoir t'en satisfaire sans mauvaise conscience

 
 
Le fameux parcours résidentiel    
 
La tête priceless de mes collègues quand je leur explique qu'ils sont forcément perdant même en temps que secundo ou quintuplo accedant d'une hausse des prix vu que le gap à combler devient chaque jour plus infranchissable    
 
C'est le seul argument d'ailleurs qui frappe dans le mille. Les autres sur la baisse des prix possible, sur les taxes foncières, les charges and co etc etc sont systématiquement repoussés d'nu revers de la main par l'argument du "patrimoine" qu'on se contruit etc etc. C'est à ce moment là qu'il faut démonter le mythe du secundo paur leur permettre de se rendre enfin compte qu'ils sont perdants.
 
Qui est gagnant à l'heure actuelle des prix si élevés et qui augmentent. Les gens qui font de l'immo comme de l'investissement et c'est à peu près tout. Tant mieux pour eux, mais ça ne suffira pas éternellement, la clé c'est que ces mongoliens de proprios se rendent compte qu'ils n'ont rien à gagner à une hausse mais au contraire tout à une baisse massive, (enfin ceux qui ont fini de payer leurs traites   )

 
Non mais  moi aussi je suis krachiste...  
 
Pour les arrondissements à un chiffre, c'est ce j'ai dit au début et je maintiens pour ce prix la tu as de beaux apparts (standing, emplacement, prestations...) dans les arrondissements à un chiffre mais pas "beaucoup" de surface...Et vu que tu semblais privilégier la surface, j'ai étendu...
 

Non mais y a pas de mauvaise conscience, mais y a quand même une envie (partagée) d'acheter pour différentes raisons qui ne sont pas financières même si c'est ridicule...  
 

Je pourrais casser les mur et enfin me sentir chez moi

 
Approved    
 
Surtout quand il faut déménager, la question se pose inévitablement, même dans le contexte historiquement aberrant qu'on vit aujourd'hui.
 
Reste le possible miracle du krach de -20% en 6 mois que j'implore tous les soirs devant Saint Friggit    
 
Mais les derniers chiffres Meilleurs Agents ont douché mes espoirs là-dessus    
 
C'était la séquence misérabiliste des couples à 6500€ par mois du jour...  

Effectivement au vue des chiffres de 3 derniers mois de meilleurs agents, la confiance commencée à revenir, mais là l'incertitude me gagne...

J'ai la belle-soeur qui a signé pour une maison en Ariège (120m² sur x000m² de terrain), achat par les précédents proprios à 215k en 2006, elle a négocié à 185k (bon coup car divorce), je n'ai pas plus de détails pour l'instant, faut que je demande à ma femme
 
l'immo ça monte toujours et y'a la PV immuable au bout

 
Disons que je commence à croire qu'on n'aura pas une baisse systématique chaque mois de -1 voire -2%    Pourtant à la hausse c'était ce qui se passait l'an dernier: +1.5% chaque mois garanti, de quoi amortir ses frais de notaires en 4-5 mois  

 
Je serai relativement d'accord avec cette analyse : excepté le IV, VI-VIII, VIII et IXème c'est vrai que les "grands" appartement (>4p) ne sont pas forcément la norme dans le coin.  
Ça laisse tout de même une certaine marge (et "au pire" il reste le X-XI-XV-XIV-XVII-XVIIIème arrdondissements   )
 
 

 
Ahlàlàlà, le fameux facteur "psychologique"    
 
 

 
Évidemment qu'il y a toujours une certaine envie d'acheter, même les krachistes convaincu l'ont (et c'est assez normal)  Le krachiste acharné n'est pas en soit une personne qui "n'achètera" jamais mais une personne qui n'achètera pas "à ce prix-là" et sur qui l'argument psychologique n'est pas un critère suffisant pour faire pencher la balance dans sa réflexion rationnelle.  
 
Pour faire simple : le krachiste a envie d'acheter tout comme il a enfin de quitter son job le lendemain et d'aller vider des coktails sur les plages de sable fin en douce compagnie, ça veut pas dire pour autant qu'il va le faire en se mettant dans la mouise. Nous sommes pourvus d'un cerveau Messieurs    
 

 
 
Meuh non meuh non, ça va aller va : la "remonté" de meilleurs Agents/taux n'est pas si importante, moi je dis qu'on est sur le bon chemin (puisse Saint Friggit Nous entendre qu'IL s'occupe de tout cela   )

Je ne pense pas qu'il y aura un krach. Les gens sont bien trop embrigadés dans cette idéologie de la propriété immobilière. Y a pas de raison que les prix baissent
 

Mes collègues en province de mon age sont quasi dans cette situation.
La femme n'est peut être pas au foyer mais c'est grande baraque  + piscine

 
 
C'est les vendeurs qui donnent 185k ? Non car vivre en ariege quoi  

le beau-frère est de là bas, ceci explique celà

 
Euh... non, on est clairement pas tous d'accord là
 
 

 
Le même couple vivra bien mieux à SF.

Sur HFR tout est un choix.  Une femme au foyer est trop conne, elle a qu à faire trader

 
37m² à Besançon (ma ville) à 128 000€  
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=10_s
Oui mais madame, y'a 60m² de jardin  
 
J'en reviens pas, 3500€ le m²

 
 
+1, la redistribution c'est du vol de toute façon    
 
A 6k5 euros nets par mois tu vis bien mais au niveau immobilier nan tu vis pas bien . A ce niveau de salaire , vivre dans 40 m² au mieux c'est pas glorieux.  
 
Une fois que t'as acheté le plasma pioneer tes costumes handson demi mesure et tes weston, tu vis toujours dans un clapier au final  

En réalité ils comprennent cette argumentation mais il estime que dans les 2 scénarii en tant qu'accédant proprio ils sont gagnant.
Scénario 1 : L'immo augmente donc même si ils habitent un infame nanard ils seront riches.
Scénario 2 : L'immo baisse (pas trop quand même.faut pas déconner   ) , ils pourront donc mieux se loger.
 
donc il faut absolument acheter

C'est pour ça qu'il faut que ça baisse beaucoup
Puis bon, leurs estimations à la louche ...

On attend Sadlig pour la séquence misérabiliste des couples à 6500€ par jour du mois.

 
Ce qui est pas foncièrement faux et paradoxalement moins risqué que de rester à l'écart du marché.

Qu'à,d tu épargnes peu, oui !

Penses-tu que s'endetter sur 30ans à 35% d'endettement pour un logement qui est vendu 350 fois le loyer soit une bonne idée.
Parce que dans le scénario 2, par baisse, ils imagine un grand maximum de -10%.
-30% pour eux serait de l'hérésie

Zafèr et Safèr hier soir sur M6 épargnaient peu, on a vu ou les a mené l'achat à tout prix  

 
C'est un affreux sophisme au contraire, parce qu'il ne tient pas en compte le cout d'opportunite.
 
Ce qui fait l'interet de l'achat, c'est que ton montage financier emprunt + achat rapporte plus que le montage location + placement d'epargne, en tenant en compte la fiscalite et les couts rattaches.
 
Mais ca, ca n'est absolument pas garanti.

80m² à Paris IM pour pas cher ?  

On sait bien que c'est faux

Retour sur mon pote/collegue qui gagne comme moi 2700 net environ.
Il a finalement pu acheter son 2p en "duplex" de 34m2 en RDC Boulevard magenta entre république et gare de l'est.
a 215K
et SON PRET EST PASSE via le courtier de notre boite.
1200 euros de mensualité sur 25a a 3,8 en capé +1.
Je sais pas comment il a pu avoir cette mensualité mais bon..

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Oui je le sais.
En fait non c'est caisse d'épargne.
Bon c'est un très bon taux, et capé +1 en plus donc c'est pas non plus affreux.
C'est cet achat qui est con.
Sinon ses beaux parents lui paieront la moitié des mensualités

 
Ils épargnaient peu, ont acheté dans une résidence pourrie que personne n'aime dans la ville (elle est connue cette résidence à Pontoise) avec des charges exorbitantes.
 
Ils ont beau ne pas épargner ils,sont en plus con donc...

On vit quand même une époque de con.

RDC en duplex ?
Ptin 1200  

On fait plus que dépassé les 33% là