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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28520642
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 13:46:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
la vraie question, c'est est ce que cela te reviendrais moins cher en payant des charges sans le chauffage collectif + tes factures d'energie toi meme.
 
parce que sinon mine de rien le F5 il doit couter bien cher a chauffer individuellement, dans un immeuble ancien mal isolé.


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Posté le 29-11-2011 à 13:46:48  profilanswer
 

n°28520731
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 13:54:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2011 à 13:56:06
n°28520763
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 13:57:09  profilanswer
 

tu peux mettre une fausse petite annonce qui reprend tous les elements et ton prix envisagé et tu verras deja si tu recois des appels


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n°28520781
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 13:58:21  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28520804
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 14:00:08  profilanswer
 


 
comme dans la finance, tu vends l'objet avant meme de l'avoir achete (ou tu le loues en l'occurence :) )


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n°28520857
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 29-11-2011 à 14:04:41  profilanswer
 


 
c'est une base secrète de la CIA ?  [:what has been seen]

n°28521015
TaxxorbaK
Posté le 29-11-2011 à 14:17:34  profilanswer
 


Celle à 30k€ ?!
Plutôt que louer un cave de 80m2, il serait pas plus intéressant d'en faire plusieurs (4-5 ?)
 
Ou alors tu pensais en faire logement ?  :sweat: (d'ailleurs, ça serait pas conforme/légal si ?)
 

n°28521038
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 14:19:46  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28521078
gonc
Posté le 29-11-2011 à 14:23:35  profilanswer
 


Bah est-ce que tu verrais vivre dans une cave même si y'a des lucarnes ?  Super tu vois les pieds des gens, t'as les odeurs de merde de chien, de pisse, de pollution et de mégot de clope dès que tu ouvres la "fenêtre".

n°28521128
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-11-2011 à 14:29:16  profilanswer
 

gonc a écrit :


Bah est-ce que tu verrais vivre dans une cave même si y'a des lucarnes ?  Super tu vois les pieds des gens, t'as les odeurs de merde de chien, de pisse, de pollution et de mégot de clope dès que tu ouvres la "fenêtre".


 
Oui mais c'est génial, tu peux voir les gens, sans être vu, et pis les filles l'été  [:cerveau nico54]

mood
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Posté le 29-11-2011 à 14:29:16  profilanswer
 

n°28521135
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 14:29:37  profilanswer
 

 

tu peux en faire une sorte de nouveau concept d'hotellerie low cost aussi :D . ca se vendrait surement bien pendant le festival et durant l'été.
80M2, 9 chambre a 50 euros la nuit, ce serait hyper rentable !!

Message cité 1 fois
Message édité par darkremy le 29-11-2011 à 14:31:04

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n°28521136
TaxxorbaK
Posté le 29-11-2011 à 14:29:38  profilanswer
 

gonc a écrit :


Bah est-ce que tu verrais vivre dans une cave même si y'a des lucarnes ?  Super tu vois les pieds des gens, t'as les odeurs de merde de chien, de pisse, de pollution et de mégot de clope dès que tu ouvres la "fenêtre".


Ben la question primordiale est : est-ce légal ?
Si oui, il s'en fout, il n'habitera pas dedans ! (et toi et moi a priori non plus d'ailleurs !  :o )
Ensuite, ça dépend surtout du prix... Si c'est 40% en dessous des loyers classiques, c'est à réfléchir...

n°28521237
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-11-2011 à 14:40:09  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Résidence années 60/70, ouais, un truc du genre.
Les communs sont vraiment bien, c'est plus l'appart qui est un peu à rafraichir (WC/SdB à rafraichir, cuisine à refaire).
Le gros point noir à mon avis, c'est le simple vitrage, sur vieille huisserie alu pourrie.
3 grandes fenêtres coulissantes, et une immense baie vitrée, à changer. :/
 
Ca faisait des années que je disais à mon père qu'il aurait du profiter du crédit d'impot pour faire tout changer, augmenter son confort, diminuer sa facture d'énergie, et valoriser son bien.
 
Mais non, le petit ne sait pas de quoi il parle
[:prozac]


:jap:
Effectivement, le prix s'explique :)

n°28521245
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-11-2011 à 14:40:54  profilanswer
 

TaxxorbaK a écrit :


Ben la question primordiale est : est-ce légal ?
Si oui, il s'en fout, il n'habitera pas dedans ! (et toi et moi a priori non plus d'ailleurs !  :o )
Ensuite, ça dépend surtout du prix... Si c'est 40% en dessous des loyers classiques, c'est à réfléchir...


 
J'ai entendu dire qu'il fallait au minimum la moitié du logement en surface au RDC pour vendre du SS en habitable. Quelque chose dans le genre.

n°28521280
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-11-2011 à 14:44:27  profilanswer
 

gonc a écrit :


Bah est-ce que tu verrais vivre dans une cave même si y'a des lucarnes ?  Super tu vois les pieds des gens, t'as les odeurs de merde de chien, de pisse, de pollution et de mégot de clope dès que tu ouvres la "fenêtre".


Atelier clandestin :spamafote:

n°28521324
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 14:48:24  answer
 

fiscalisator a écrit :


 
c'est une base secrète de la CIA ?  [:what has been seen]


[:rofl] Bon j'arrête de me casser la tête sur cet appart. Je ferai une propale vraiment basse qui passera (et dans ce cas les charges passeront aussi car mon taux d'endettement sera faible) ou pas (et ce sera tant pis/mieux au vue des charges). De toue façon, je suis plutôt très très prudent de nature sur mon money management donc hors de question de me mettre en risque pour ça. Ce sera soit THE bonne affaire soit rien. Je vous tiendrai au courant car ça peut intéresser d'autres forumeurs, ce cas est extrême mais intéressant à décortiquer je trouve.


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2011 à 14:50:16
n°28521364
cyber103
Où ca un litchi ?!
Posté le 29-11-2011 à 14:51:34  profilanswer
 


La simulation est bidon, je suis dans une maison de 91m², dans le sud, de 1981, en tout électrique, et j'ai une facture d'électricité de 600€/an (tout compris, hein, pas que le chauffage). Et il me sort une facture de 1300€ juste pour le chauffage et l'eau chaude...

n°28521366
sylvainlel​eu
Posté le 29-11-2011 à 14:51:44  profilanswer
 

 

Je paye 140 € avec chauffage/eau/GROS espaces verts mais sans gardien ( pour 110m² 4et avec ascenseur )
Chauffage collectif aussi

Message cité 2 fois
Message édité par sylvainleleu le 29-11-2011 à 14:55:14

---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°28521367
vandepj0
Posté le 29-11-2011 à 14:51:48  profilanswer
 

edwoud a écrit :

 

J'ai entendu dire qu'il fallait au minimum la moitié du logement en surface au RDC pour vendre du SS en habitable. Quelque chose dans le genre.


Ce n'est pas parce que ce n'est pas habitable au sens de la loi que cela ne peut pas être vendu à quelqu'un pour y habiter. (Contrairement à la location).

 

Edit: Si? En fait je n'en sais rien, mais ça me semble logique.

Message cité 2 fois
Message édité par vandepj0 le 29-11-2011 à 14:52:18
n°28521474
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-11-2011 à 15:02:40  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Ce n'est pas parce que ce n'est pas habitable au sens de la loi que cela ne peut pas être vendu à quelqu'un pour y habiter. (Contrairement à la location).
 
Edit: Si? En fait je n'en sais rien, mais ça me semble logique.


 
À priori la surface ne serait pas pris en compte par la loi Carrez.

n°28521479
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 15:03:00  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Je paye 140 € avec chauffage/eau/GROS espaces verts mais sans gardien ( pour 110m² 4et avec ascenseur )
Chauffage collectif aussi


 
je ne comprend pas comment il est possible davoir de telles disparités.. il y a quelque chose qui cloche.


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n°28521486
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-11-2011 à 15:04:06  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Quelles incitations fiscales pour les bailleurs sociaux ? Ils ne sont pas soumis à l'IS, je ne vois pas comment faire moins ?


Impossible n'est pas [:linux] (surtout en matière de fiscalité et de dépenses publiques)


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°28521494
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 15:05:09  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2011 à 15:23:31
n°28521596
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 15:14:55  answer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Je paye 140 € avec chauffage/eau/GROS espaces verts mais sans gardien ( pour 110m² 4et avec ascenseur )
Chauffage collectif aussi


Dans une résidence de quelle année ?

n°28521611
napsty
Posté le 29-11-2011 à 15:16:37  profilanswer
 

Débarquement de haussiers-trolls tout frais dans les comms du dernier article Meilleurs Agents !
 
Y en a des violents: "Les acheteurs paieront leur avarice"  :D

n°28521660
TaxxorbaK
Posté le 29-11-2011 à 15:20:42  profilanswer
 


Option 1 : Visiblement illégal selon l'article L.43 du Code de la santé publique visant les locaux impropres à l'habitation.
Option 2 : Ça parait être la solution la plus envisageable. Maintenant concernant le prix de loc... bonne question !
Option 3 : Un B&B  :lol:  un hôtel là dedans ça parait très compliqué, surtout que ça doit également tomber sous le coup de la loi...
En plus faut voir avec la copro pour faire changer la destination des lieux, et surement de la mairie ou autres pour permis de contruire etc.

 


Atelier, ça doit passer si c'est pas considéré comme un logement.

  

Question BONUS : Je me posais une question, est-ce qu'il y a quelque part un simulateur de rendement locatif ? (à la manière du simulateur achat/loc ?)

Message cité 1 fois
Message édité par TaxxorbaK le 29-11-2011 à 15:26:09
n°28521754
sylvainlel​eu
Posté le 29-11-2011 à 15:29:53  profilanswer
 

darkremy a écrit :


 
je ne comprend pas comment il est possible davoir de telles disparités.. il y a quelque chose qui cloche.


 
Pour moi c'est la négociation des contrats espaces verts/syndic ...
 
Mais j'en reviens toujours pas de ses charges, ils payent le gardien 5000€ /mois ?


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n°28521764
sylvainlel​eu
Posté le 29-11-2011 à 15:30:36  profilanswer
 
n°28521793
ypolem
Posté le 29-11-2011 à 15:32:58  profilanswer
 

pierre20 a écrit :

oui voilà, du coup tu peux comprendre que 1600€ et des brouettes, ça fait mal au fion est il y a qq chose qui cloche  :o


 
 
De toute façon, que ce soit 1.600 € de chauffage/an ou 990 €/an, est-ce vraiment significatif quand on parle d'un achat de 353.100 euros FDN inclus ???
 
Le différentiel dans 15 ans sera de 9 k€, donc autant bien négocié l'achat.
 
 
(315 €/mois c'est quand même vraiment beaucoup...)

n°28521798
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 29-11-2011 à 15:33:29  profilanswer
 

mangue13 a écrit :


D'un autre coté il parle seulement d'"incitations fiscales fortes" (dans l'extrait), ça peut trés bien être : Proprio d'un bien mal isolé  = Taxe sur ce bien pour financer les eoliennes   [:iforce]  
Je n'y crois pas, mais ce serait tellement mieux pour les finances publiques.


Je vois plutôt les incitations comme ça : "Si le proprio fait les travaux, il y gagne de manière direct (argent reversé) ou indirect (allègement des sommes à débourser), mais s'il ne les fait pas, il ne bénéficie de rien de plus". Autrement dit, c'est plutôt jouer sur le côté "manque à gagner" à ne pas faire l'opération. Une taxe sur des logements mal-isolés serait très pénalisante, et donc serait de la taxation supplémentaire et obligatoire. A titre personnel, j'approuverais une telle chose, surtout lorsque l'on voit l'état déplorable du parc locatif en Ile-de-France. Cependant, je doute que cela puisse passer.

tranxen_200 a écrit :


Les proprio qui ont un bien mal isolé et qui ne l'isolent pas, c'est qu'ils n'ont pas les moyens de le faire et/ou que cela coute trop cher de le faire.
Taxer les pauvres encore plus, c'est pas vraiment une politique de gauche.


Il ne faut pas oublier ceux qui ne veulent pas le faire, bien que cela aille à l'encontre du maintien de la qualité de leur bien : avarice, pas envie de baisser la "rentabilité" du bien qui devrait ne faire que rapporter de l'argent, etc...


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°28521806
sylvainlel​eu
Posté le 29-11-2011 à 15:34:16  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
De toute façon, que ce soit 1.600 € de chauffage/an ou 990 €/an, est-ce vraiment significatif quand on parle d'un achat de 353.100 euros FDN inclus ???
 
Le différentiel dans 15 ans sera de 9 k€, donc autant bien négocié l'achat.
 
 
(315 €/mois c'est quand même vraiment beaucoup...)


 
Il y a une piscine ( ça c'est vraiment couteux .... ) ?


---------------
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n°28521813
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2011 à 15:34:52  answer
 

sylvainleleu a écrit :


Années 70 ( ancien HLM )


Tout pour m'enfoncer :/ Ok merci :jap: Impressionnantes ces charges... Je commence à émettre l'hypothèse que si la copro dépense autant dans l'entretien du jardin par exemple (c'est vraiment très élaboré : rivière, plan d'eau, poissons, la totale :o et je plaisante pas en plus) c'est peut-être bien aussi pour maintenir un standing de voisinage au sein de la résidence. Clair que des charges de plus de 300 € ça filtre les prospects. Pour le coup c'est très efficace.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-11-2011 à 15:38:17
n°28521868
TaxxorbaK
Posté le 29-11-2011 à 15:38:36  profilanswer
 


[:moundir]
[:cupra]

n°28521875
ypolem
Posté le 29-11-2011 à 15:39:10  profilanswer
 


_-Sky-_ a écrit :


Il ne faut pas oublier ceux qui ne veulent pas le faire, bien que cela aille à l'encontre du maintien de la qualité de leur bien : avarice, pas envie de baisser la "rentabilité" du bien qui devrait ne faire que rapporter de l'argent, etc...


 
 
Bah clairement, si tu es proprio-bailleur, qu'est-ce t'en as foutre que le truc soit mal isolé ?
Ce n'est pas toi qui paie le chauffage.
 
Les considérations de bien isolé = moins de chauffage, faut être proprio et habiter dedans pour sauter le pas.
 
 
.

n°28521916
cyber103
Où ca un litchi ?!
Posté le 29-11-2011 à 15:41:34  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je vois plutôt les incitations comme ça : "Si le proprio fait les travaux, il y gagne de manière direct (argent reversé) ou indirect (allègement des sommes à débourser), mais s'il ne les fait pas, il ne bénéficie de rien de plus". Autrement dit, c'est plutôt jouer sur le côté "manque à gagner" à ne pas faire l'opération. Une taxe sur des logements mal-isolés serait très pénalisante, et donc serait de la taxation supplémentaire et obligatoire. A titre personnel, j'approuverais une telle chose, surtout lorsque l'on voit l'état déplorable du parc locatif en Ile-de-France. Cependant, je doute que cela puisse passer.


Autrement dis, pourquoi faire des travaux d'amélioration, autant attendre que ce soit devenu critique et que notre cher gouvernement nous offre une incitation (mode aigri qui fait les travaux sans incitation inside...)

n°28521991
tranxen_20​0
Posté le 29-11-2011 à 15:47:20  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je vois plutôt les incitations comme ça : "Si le proprio fait les travaux, il y gagne de manière direct (argent reversé) ou indirect (allègement des sommes à débourser), mais s'il ne les fait pas, il ne bénéficie de rien de plus". Autrement dit, c'est plutôt jouer sur le côté "manque à gagner" à ne pas faire l'opération. Une taxe sur des logements mal-isolés serait très pénalisante, et donc serait de la taxation supplémentaire et obligatoire. A titre personnel, j'approuverais une telle chose, surtout lorsque l'on voit l'état déplorable du parc locatif en Ile-de-France. Cependant, je doute que cela puisse passer.


 

_-Sky-_ a écrit :


Il ne faut pas oublier ceux qui ne veulent pas le faire, bien que cela aille à l'encontre du maintien de la qualité de leur bien : avarice, pas envie de baisser la "rentabilité" du bien qui devrait ne faire que rapporter de l'argent, etc...


Là, tu parles du propriétaire bailleur.
Lui, il s'en fout que l'appart soit bien isolé ou pas, ça n'est pas lui qui paye la facture de chauffage, alors pourquoi investir ?
 
Non, moi, je parlais du proprio qui habite son bien.
J'avais fait faire quelques devis pour de l'isolation par l'extérieur : pour une maison de 12 mètres sur 10, avec sous-sol enterré (donc rien à faire) et toit 4 pans (donc rien à faire au 2 étage), j'avais des devis en 20 et 25 K€.
Même en admettant que je divise ma consommation par 2 (hautement improbable quand même), soit 800€ au lieu de 1600€, il m'aurait fallu entre 25 et 30 ans pour amortir l'investissement. Et comme ça n'était garanti que 10 ans, la rentabilité d'un tel investissement est douteux.

n°28522024
mucky bear
Shot with...
Posté le 29-11-2011 à 15:49:54  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


 
 
Là, tu parles du propriétaire bailleur.
Lui, il s'en fout que l'appart soit bien isolé ou pas, ça n'est pas lui qui paye la facture de chauffage, alors pourquoi investir ?
 
Non, moi, je parlais du proprio qui habite son bien.
J'avais fait faire quelques devis pour de l'isolation par l'extérieur : pour une maison de 12 mètres sur 10, avec sous-sol enterré (donc rien à faire) et toit 4 pans (donc rien à faire au 2 étage), j'avais des devis en 20 et 25 K€.
Même en admettant que je divise ma consommation par 2 (hautement improbable quand même), soit 800€ au lieu de 1600€, il m'aurait fallu entre 25 et 30 ans pour amortir l'investissement. Et comme ça n'était garanti que 10 ans, la rentabilité d'un tel investissement est douteux.


 
Il y a aussi un gain non quantifiable en confort d'habitation si ta maison gagne de l'inertie thermique. Et il faut déduire du coût des travaux le coût d'une réfection de ta façade.  
 
Mais clairement avec une énergie peu chère il faut pas mal de temps pour rentabiliser à ce prix là  :jap:


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°28522038
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 15:51:21  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Là, tu parles du propriétaire bailleur.
Lui, il s'en fout que l'appart soit bien isolé ou pas, ça n'est pas lui qui paye la facture de chauffage, alors pourquoi investir ?
 
Non, moi, je parlais du proprio qui habite son bien.
J'avais fait faire quelques devis pour de l'isolation par l'extérieur : pour une maison de 12 mètres sur 10, avec sous-sol enterré (donc rien à faire) et toit 4 pans (donc rien à faire au 2 étage), j'avais des devis en 20 et 25 K€.
Même en admettant que je divise ma consommation par 2 (hautement improbable quand même), soit 800€ au lieu de 1600€, il m'aurait fallu entre 25 et 30 ans pour amortir l'investissement. Et comme ça n'était garanti que 10 ans, la rentabilité d'un tel investissement est douteux.


 
ah oui mais la tu paies la marge de l'entrepreneur alors ton ROI...faut faire les choses soi meme, comme ca tu économises la main d'oeuvre, tu développe de nouvelles compétences et tu passes pour un héro aux yeux de ta copine.


---------------
When you know what you want and you want it badly enough, you'll find a way to get it /
n°28522126
ypolem
Posté le 29-11-2011 à 15:58:34  profilanswer
 

darkremy a écrit :


 
ah oui mais la tu paies la porsche marge de l'entrepreneur alors ton ROI...faut faire les choses soi meme, comme ca tu économises la main d'oeuvre, tu développe de nouvelles compétences et tu passes pour un héro aux yeux de ta copine.


 
 
fixed.

n°28522128
tranxen_20​0
Posté le 29-11-2011 à 15:58:36  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
Il y a aussi un gain non quantifiable en confort d'habitation si ta maison gagne de l'inertie thermique. Et il faut déduire du coût des travaux le coût d'une réfection de ta façade.  
 
Mais clairement avec une énergie peu chère il faut pas mal de temps pour rentabiliser à ce prix là  :jap:  


Toutafé.  
En isolant par l'intérieur (moi-même, donc :o) certaines pièces, la différence est flagrante, surtout si on ne mégote pas sur l'isolant (10 cm LDV + vide d'air + 5 cm polystirène déjà présent dans les murs).
Mais bon, ça prend du temps et on perd de la surface à l'intérieur (sans compter la déco à refaire).

n°28522296
darkremy
Posté le 29-11-2011 à 16:16:12  profilanswer
 

et sinon pourquoi pas des panneaux photovoltaiques acheté d'occaz sur Ebay genre:
http://cgi.ebay.fr/PANNEAU-SOLAIRE [...] 3479wt_928 (enfin pas ceux la mais le principe)
pour se chauffer gratuitement en hiver en branchant les chauffages dessus pour compenser le manque d'isolation

Message cité 1 fois
Message édité par darkremy le 29-11-2011 à 16:16:27

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