Reprise du message précédent :

Oui car tu constitues un capital supérieur au locataire.
Car lorsque tu es ouvrier smicard, pour constituer une épargne tout en élevant ta famille et en payant un loyer, bah faut m'expliquer comment on fait.

Nan mais il restes ouvrier, il a pas de quoi se trouver "supérieur" ou "haut dessus" de lui. Il fait le même travail. Simplement y'en a un qui loue 100m² et l'autre qui habite dans 50m²

 
Bof ça dépend de combien il claque dans le loyer. Actuellement vu les prix de l'immobiler je vois pas comment un smicard peut acheter de toute façon.

 
C'est la notion de "statut social" que je ne comprends pas, enfin plutôt la fierté que l'on en retire ... j'ai assez de cash pour m'acheter une béhème et une Rolex demain (enfin mardi plutôt, c'est pas ouvert sinon ...   ) , et aux yeux de ces benêts j'aurai gravi plusieurs niveaux sociaux? Je serai plus "considérable"?

Ils ont franchi une étape de plus que toi dans la vie (après couple / gosses / mariage / ...) donc ils sont "devant toi".  
 
 
On ne les a pas forcé à signer

 
Si c'est pour racheter, ils devraient s'y retrouver vu que le bien à acheter va baisser aussi, non ?

Il suffit de leur répondre que tu peux acheter cash mais que posséder 4 murs n'a rien de bien bandant, ça les détend un peu

Heu oui.
Mais dans un cas avec ton salaire d'ouvrier tu ne constitues pas d'épargne et dans l'autre si.

En septembre 2009, l'agence immobilière de la commune estimait ma maison à minimum 250k€ net vendeur et son loyer mensuel à 850€.
La mensualité du crédit est de 930€...

Résoud l'équation et dis-moi en quoi il me serait plus rentable de louer 850€ plutôt que de rembourser 930€ ?

Nb : pour être exact, il faudrait rajouter 20k€ de terrain qui sont déjà remboursés.

 
C'est justement ça que je ne comprends comme plaisir ... je trouve ça aussi con que si je disais à un mec qui se branle complètement du monde de la moto "Hé! Regarde la grosse moto qu'il y a dans mon garage!"
 
 
 
Non, mais on leur a bien bourré le mou pour qu'ils le deviennent ...
 
Sinon, j'ai l'Express sous les yeux et je vois "Villa à Cap Coral, proche mer, grand terrain ... 81 k€"     Ca gagne combien un cadre là-bas? 1000 €/mois?

 
       
Sur combien de temps? A quelle banque? Parce qu'à ce tarif là, je veux bien devenir propriétaire moi aussi ....
 
Edit : ha oui, j'avais mal lu, c'est TA mensualité, fixée à une époque où l'immo était encore à peu près raisonnable, c'est ça?

 
Sur 25 ans meilleurtaux me dit 1436 € la mensualité.
Je ne compte pas les impôts locaux ni les travaux obligatoires sur une telle période  
Et je considère qu'il y a un apport pour les frais de notaires de 17500 €, sinon il faut l'ajouter aux mensualités

 
Je ne sais pas si c'est le niveau social qui est en jeu.
C'est plus ta bonne gestion que tu montres je pense (tu ne jetes plus ton argent par la fenêtre en payant un loyer).

Je veux bien savoir aussi. Car la dernière fois que je suis allé voir ma banque avec une capacité de remboursement d'emprunt un peu inférieure c'était 130 K€ et des poussières...
Ton taux d'emprunt c'est quoi ? 1% ?

 
Il est pour moi évident que des ruines se préparent.    
 
Et il y en a déjà eu en 2009-2010.
 
Mais on n'en parle pas car leur expérience brise le rêve, l'hallucination collective.

 
Non, je pense que pour beaucoup c'est un "statut social" qui les fait triquer ... quand je leur dit que je n'hésiterais pas à être locataire toute ma vie si on m'assurait de pouvoir rester dans une location très correcte pour 300 €/mois, ils ne comprennent pas.

 
Oui c'est n'importe quoi ça... on est un peu comme ça avec ma copine, remboursements a plus ou moins 1000€ + 20K€ d'apport et on pourrait acheter a grand grand max une maison a 200K sur 25/30 ans... (on avait vu banque + courtier a l'époque ou je ne connaissait pas ce topic   )

On les a obligé à acheter ?  
Quand t'achète ta voiture, tu espère la vendre plus cher que ce que tu as acheté ? Pourquoi l'immo devraient toujours se vendre plus cher qu'on l'a acheté ?

Environ 150k€ empruntés au CA en 2000, à 4.9% plus un morceau de PT0, sur 20 ans.  

 
C'est la mensualité de remboursement de mon prêt de 150k€ (dont une partie à 0%).
Auquel il faut ajouter en apport 20k€ de terrain donc.
 

 
Je croyais, en ayant lu rapidement, que c'était la mensualité actuelle pour un acheteur de maintenant.
 
Et tu pourrais refaire la même opération aujourd'hui sur la même maison, le même terrain, avec les taux actuels, ton salaire actuel et ton apport de l'époque?

 
Ah ça, c'est gros mystère ... autant cela peut se comprendre, comme sur les voitures, pour des biens très rares, très bien entretenus, avec bcp de charmes ... mais le pavillon lambda aux normes thermiques des 70's  

Alors,
- un apport de terrain d'environ 18k€ plus les frais mettons 20k€ pour être large
- un prêt de 18k€ à 0% sur 15 ans = 100€/mois
- un prêt de 127k€ à 4.9% sur 20 ans = 833€/mois

Les impôts locaux = 844+782+821+833+810+841+906+941+1006= 7784€
(au fait, il y a dedans une part non négligeable de taxe pour les ordures ménagères. Les proprios ne la récupèrent pas auprès des locataires ?).

Les frais de notaire = 0 (hors achat terrain) puisque j'ai construit.

Et pour les travaux, depuis 10 ans, j'ai changé un chauffe-eau.
Mettons 400€.

 
Etre locataire quand tu es mobiles (armée, haute fonction publique, etc.), je comprends très bien.
Si par contre, comme moi, tu travailles dans une agglo moyenne et que tu n'as aucune raison d'aller chercher du boulot ailleurs, bah je ne vois pas l'intérêt de rester locataire à vie ?
Ensuite, j'aimerais bien savoir dans quel coin de France on peut loger une famille pour 300€/mois.    
Si pour ne surtout pas être propriétaire il faut vivre à 4 dans 50m², merci.

Pas la peine de me ressortir les arguments que j'utilise à longueur de temps.

Il n'en reste pas moins qu'on peut constater que des ruines se préparent.

Et lorsque ce sera devenu la norme, comme aux états-unis par exemple, ce sera la débandade.

 
Oui mais est-ce que le prix de l'immobilier est corrélé avec le prix des loyers ?
Actuellement pour la même surface ça coûte plus cher d'acheter que de louer dans ma commune.

C'est pas une raison pour acheter à n'importe quel prix.

 
Justement, ça n'existe pas. Mais c'était pour expliquer que même à un prix modique, certains rejettent l'idée de location, ne faisant même pas le calcul qu'ils perdront au moins cette somme rien qu'en remboursement des intérêts de leur emprunt sur le cours de leur vie.

 
   
 
Quand tu vois qu'en Floride tu peux déjà avoir une baraque très correcte près de la mer pour moins de 100k€, ça semble assez dingue que ça puisse encore baisser.
Mais il paraît que l'on à toujours 4 ou 5 ans de retard sur les US ...  

 
Très clairement non.
 
 
Mon terrain acheté 18k€ en 1995 se vendrait 90k€ aujourd'hui, au bas mot.
Et la différence est vraiment énorme.
D'après l'inflation générale, il devrait se vendre 23k€, quasiment un quart de sa valeur actuelle.    
 
 
Pour le coût de la construction, je pense qu'il faut rajouter +50% depuis 2000 %.
 
A noter que les taux actuels sont plus bas que le taux obtenu en 2000 je pense.
Aujourd'hui, on négocie un prêt sur 20 ans à moins de 4.9% non ?  
 
Il n'en reste pas moins qu'il aurait été très clairement stupide de ma part de ne pas monter dans le train lorsque je l'ai fait. Les chiffres d'aujourd'hui le prouvent. Loyer de 850€ vs remboursement de 930€.
Même avec la taxe foncière et le chauffe-eau changé, le retour sur investissement se fera sur la première année sans échéance.  
 
 
Ensuite, ce sera        
 
 

Ah mais c'est clair, t'as acheté au meilleur moment. Mais on parle de maintenant, pas il y a 12ans

 
J'imagine qu'il s'est très fortement décorellé ces dernières années ?
 
Mais bon, en admettant que la bulle ne crève pas, les loyers finiront pas rattraper la hausse de l'achat.
Combien de locataires ne bougent plus à l'heure actuelle parce qu'a chaque changement de locataires les loyers prennent de grosses claques ?
 
Soit dit en passant, l'argument des locataires plus mobiles, à l'heure actuelle...  

On est d'accord.    
Ce qui se passe depuis quelques années est pour moi une connerie monumentale.

 
Encore ?