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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°12267839
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2007 à 15:42:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cedric1973 en tant que spécialiste de la finance, eclaire moi s'il te plait.
Pourquoi les rendements de l'immobilier sont-ils si bas en ce moment ?  
Pour moi c'est parce que les prix des loyer sont trop bas. et pour toi ?

mood
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Posté le 31-07-2007 à 15:42:54  profilanswer
 

n°12267840
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 15:43:02  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Je le connais bien, le Cédric, et cet argument, il ne l'entendra pas.
Pour Cédric, la vie se résume à un bilan financier. Je caricature un peu, mais dans le fond, c'est ça.
C'est son choix de vie, il faut le respecter.
Son plus gros problème, c'est qu'il a du mal à admettre que d'autres ont une conception de la vie différente de la sienne.


J'explique pourquoi les prix immo sont absents de l'indice. :jap:


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12267856
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2007 à 15:44:05  profilanswer
 


impossible c'est la loi de l'offre et la demande [:dao]

n°12267864
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 15:44:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

Cedric1973 en tant que spécialiste de la finance, eclaire moi s'il te plait.
Pourquoi les rendements de l'immobilier sont-ils si bas en ce moment ?  
Pour moi c'est parce que les prix des loyer sont trop bas. et pour toi ?


Parce que il y a une bulle immo. Les prix sont gonflés.
D'où baisse du rendement des loc'...
 
Le rendement des locations est d'environ 4% brut en ce moment pour les habitation.
 
Pas top...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12267870
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 15:45:40  profilanswer
 


 
Faux, la solvabilité d'un loyer, c'est les salaires ;)  
 
L'immo peut monter avec des taux bas et des crédits longs, mais si les salaires montent pas, les locataires ne peuvent pas payer plus.
 
C'est alors le rendement locatif qui baisse [:beckaman007]  
 
La preuve depuis 2000, les prix ont fait +120%, les loyers +25% [:beckaman007]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12267890
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2007 à 15:47:16  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Parce que il y a une bulle immo. Les prix sont gonflés.


Gonflés par quoi ?  
C'est l'offre et la demande  [:cosmoschtroumpf]

n°12267901
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 15:48:10  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ce qui est drôle, c'est qu'en général, on dit que les prix de l'immo sont trop élevés.
Moi je dis : c'est la location qui est à la traîne et qui n'est pas assez chère. :o


 
Bah non, la location est en rapport direct avec les salaires, ce qui est logique (tu gagnes tant, tu as le droit de te loger ici ou là avec cet argent).
 
Ce sont les taux bas qui ont foutu la merde mais trichet est là pour veiller au grain :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12267908
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2007 à 15:48:37  profilanswer
 


 
On peut gonfler la solvabilité en baissant les taux et en allongeant les prêts (ou en dépassant la limite théorique des 33%).
La solvabilité max étant atteinte avec un taux d'meprunt de 0% et une durée de crédit ne dépassant pas une vie active (donc 42 ans et des brouettes ?).


---------------
They will not force us
n°12267910
meringue7
Posté le 31-07-2007 à 15:48:45  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Toi si tu continues je vais me faire un plaisir ...
 


 
c'est vrai que j'argumente moins bien que les autres ici  [:squale25]

n°12267924
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2007 à 15:50:11  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bah non, la location est en rapport direct avec les salaires, ce qui est logique (tu gagnes tant, tu as le droit de te loger ici ou là avec cet argent).


 
Non, la location est en rapport direct avec ce que les bailleurs acceptent comme salaire "solvable".
Un bailleur particulier aujourd'hui accepte rarement en-dessous de 3, voire 4 fois le montant du loyer.
Si les bailleurs acceptent 2 fois le loyer, la solvabilité des locataires augmentent d'autant, sans que les salaires ne bougent d'un poil.


---------------
They will not force us
mood
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Posté le 31-07-2007 à 15:50:11  profilanswer
 

n°12267941
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-07-2007 à 15:51:00  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


La preuve depuis 2000, les prix ont fait +120%, les loyers +25% [:beckaman007]  


Non. Le probleme des loyers c'est l'ICC  
 
On le constate facilement.
Les actuelles locataires qui sont dans un logement depuis plus de 5 ans n'ont pas interet a en changer, sinon il vont retomber sur un bail libre d'icc
et se prendre +20% de loyer en plus ou -20% de surface.
 
Le marché de la location n'est pas saint  [:ryoandr]

n°12267974
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2007 à 15:54:10  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


Le marché de la location n'est pas saint  [:ryoandr]


 
Saint Tol, priez pour nous ! :o


---------------
They will not force us
n°12268052
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:04:25  profilanswer
 


Tu vis dans quelle cambrousse?
 
Je suis cadre avec un "bon" salaire  je peux louer un  2 pièces de 30m²  en zone 5 et éventuellement acheter un parking dans la même zone  :sweat:


Message édité par Zenli le 31-07-2007 à 16:04:35
n°12268058
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:05:02  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

Cedric1973 en tant que spécialiste de la finance, eclaire moi s'il te plait.
Pourquoi les rendements de l'immobilier sont-ils si bas en ce moment ?  
Pour moi c'est parce que les prix des loyer sont trop bas. et pour toi ?


 
Pour moi c'est parceque les prix à l'achat sont trop hauts  :whistle:  
 
On ne peut tout de même pas dire que les loyers soient donnés... :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268087
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:08:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


impossible c'est la loi de l'offre et la demande [:dao]


 
Oui mais la demande est bête et prête à tout pour jeter de l'argent qu'elle n'a pas encore par la fenêtre du notaire :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268103
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:09:39  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

Cedric1973 en tant que spécialiste de la finance, eclaire moi s'il te plait.
Pourquoi les rendements de l'immobilier sont-ils si bas en ce moment ?  
Pour moi c'est parce que les prix des loyer sont trop bas. et pour toi ?


Sachant que la population relativement "aisée" a déjà du mal à louer autre chose qu'un studio/2 pièces, tu loues à qui si tu augmentes encore les prix tout en demandant les mêmes garanties?
Tu fais des collocs à 3 dans 20m² pour couvrir le loyer de 1000€?

n°12268110
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:10:26  profilanswer
 


 
Parceque c'est virtuel cet argent :o  
 
C'est au bon vouloir de l'offre et la demande!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268129
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:13:22  profilanswer
 


Non c'est pas cher du tout...
c'est le prix en loc d'un mauvais  20m² en zone 5 ici et pour l'acheter il faut au moins 800 sur 20 ans  :cry:  
Le T2 c'est 700 pour 35m²  :cry:  
Bref la grosse nuance est dans le titre du topic : RP=région parisienne!!
Venir faire des leçons (l'achat c'est bien, louer c'est de la folie...) en ne connaissant pas les prix et ce marché particulier ça devient vraiment soulant  :sweat:  

n°12268130
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:13:25  profilanswer
 


 
Non, pas uniquement.
 
La solvabilité pour un achat, c'est :  
- l'apport (alors qu'un bailleur se fiche royallement de savoir si tu as de l'argent de côté qui te rapporte, la seule chose qu'il regarde c'est le salaire)
- la durée du crédit. A 33% d'endettement, tu as la possibilité (avec des taux bas), d'emprunter sur plus longtemps. Donc avec un même salaire, tu peux emprunter plus ou moins  ;)  


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268149
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:15:07  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


Gonflés par quoi ?  
C'est l'offre et la demande  [:cosmoschtroumpf]


 
Gonfflés par des taux bas, des vendeurs aux dents longues avec la bave qui pend, et des jeunes acheteurs lobotomisés par le discours de leurs parents [:beckaman007]  


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268152
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 31-07-2007 à 16:15:32  profilanswer
 


 
Le T2 a 550€ ?
Faut voir la zone ...

n°12268156
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 16:15:45  profilanswer
 


Je le répète encore une fois car :
1) Tu n'es pas obligé d'acheter pour te loger
2) C'est pas du consommable.  


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12268166
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:17:06  profilanswer
 


 
 [:alvas]  
 
Merci pour la blague!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268176
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 16:18:44  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


Gonflés par quoi ?  
C'est l'offre et la demande  [:cosmoschtroumpf]


C'est pas parce qu'il y a l'offre et la demande, qu'il ne peut pas y avoir de bulle.
 
En Bourse en 2000, c'était aussi l'offre et la demande.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12268194
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:20:24  profilanswer
 


 
Oui tu trouves les mêmes prix mais en "banlieue campagne" (au milieu des champs du 78 ou 77), pour un ex hlm mal situé dans un quartier qui craint ou une ruine   :sweat:  
Si on veut rester dans une zone "civilisée" et compatible avec les contraintes du boulot il n'y a pas vraiment d'occase à ce prix.

n°12268198
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:20:45  profilanswer
 


 
Sur combien de temps, combien d'apport?
 
C'est toi qui a fixé le principe "je veux des traites équivalentes au loyer", et tu en a déduit la durée du crédit. ;)  
 
T'en aurais pris pour 10 ans de plus de crédit, la banque t'aurais prêté plus, ta solvabilité aurait été augmentée  ;)


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268220
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 16:23:37  profilanswer
 


Ton apport était de combien ?


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12268238
meringue7
Posté le 31-07-2007 à 16:25:48  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Tu vis dans quelle cambrousse?
 
Je suis cadre avec un "bon" salaire  je peux louer un  2 pièces de 30m²  en zone 5 et éventuellement acheter un parking dans la même zone  :sweat:


 
copaing  :hello:  :sweat:

n°12268303
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:32:24  profilanswer
 


Civilisé pour moi ça veut dire proche d'un rer, de quelques commerces

Spoiler :

et du dslam


Je parle à chaque fois de zone 5 soit 30km du centre de Paris  :sweat:  
 

n°12268339
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:36:25  profilanswer
 


 
Non ce qui est vrai, c'est que tu as modulé la durée de ton crédit pour que ça te coûte pareil mensuellement.
 
Enorme nuance ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268350
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 31-07-2007 à 16:37:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


16 % exactement.
Mais il faut tenir compte des gens qui ne payent pas de loyer ! 57 % de la population est proprio de son logement de mémoire.
 
C'est un indice pour tout le monde.


 
 
Mon loyer CC a pris 7% en 1 an
L'ensemble loyer + charge représente 38% de mes revenus.
 
Je n'aime pas l'indice INSEE.
 

n°12268367
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:39:36  profilanswer
 


 
Si c'est un problème 25 ans pour une petite surface lorsque l'immo ne monte plus. J'dis ça j'dis rien hein :whistle:  
 
 
 
 
Ne crois pas qu'alonger de 10 ans augmente tant que ca les possibilités d'achat.[/quotemsg]
 
allonger de 25 à 35 ans doit permettre d'emprunter 15-20% de +. Nul par rapport à l'allongement de 40% de la durée mais ça fait plus.
D'autres encore moins prudents que toi l'ont fait [:beckaman007]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268377
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 31-07-2007 à 16:40:20  profilanswer
 


 
 
Je sais pas comment tu calcules. Mais perso il faudrait que je rajoute environ 400€ par mois pour acheter ce que je loue.

n°12268380
sylvainlel​eu
Posté le 31-07-2007 à 16:40:42  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Mon loyer CC a pris 7% en 1 an
L'ensemble loyer + charge représente 38% de mes revenus.
 
Je n'aime pas l'indice INSEE.
 


Mon crédit à pris 0% en 1 an ;)
38% de nos revenus aussi :( et ma femme qui est enceinte :( :(

n°12268407
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 31-07-2007 à 16:43:23  profilanswer
 


 
T2 en rp ça commence à 25m²  :cry:  
Le Vésinet c'est bien si on a les moyens de se payer une belle baraque avec terrain sinon c'est merdique : ville coincée entre la seine, les champs de salade de Montesson et  une route bien passante, les tec à part le rer et bus aux heures de pointes tu peux réver, il n'y a pas beaucoup de commerces, de truc de loisirs....
     

n°12268414
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 31-07-2007 à 16:44:42  profilanswer
 


 
A combien de temps a pied de la gare RER ?

n°12268420
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:45:28  profilanswer
 


 
T'es pas têtu toi! :ouch:  
 
Ca tombe bien, moi aussi! :D  
 
Effectivement t'as déjà un crédit d'une durée folle donc tu aurais du mal à obtenir plus. Mais bref, il est possible d'augmenter la solvabilité à salaire et taux constants en augmentant la durée du prêt, c'est incontestable. [:beckaman007]  
 
Au fait tu feras comment pour faire un bébé dans ton T2?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268423
cedric1973
Posté le 31-07-2007 à 16:45:48  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Je sais pas comment tu calcules. Mais perso il faudrait que je rajoute environ 400€ par mois pour acheter ce que je loue.


C'est un fake. :)


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12268434
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 31-07-2007 à 16:46:21  profilanswer
 


 
Qu'il s'y accroche alors car ce ne sont pas (plus?) les prix du marché

n°12268438
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-07-2007 à 16:46:50  profilanswer
 


 
Quelques mots par ci par là:
 
- capitalisation d'un crédit sur 25 ans
- amortissement de frais de notaires et des charges, IF, etc...
- negative equity


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12268456
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 31-07-2007 à 16:48:38  profilanswer
 

J'aimerais bien vivre dans le monde des bisounours moi aussi

mood
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