[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 8224 8225 8226 .. 20330 20331 20332 20333 20334 20335 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Hoiniel

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

Citation :

Désormais, pour 1,7 million, on peut s'offrir un superbe 120 m2 au coeur des Buttes

1,7M FRF (oct. 1996) = 326.855€ (oct. 2011)
Voilà voilà... en tenant compte de l'inflation, aujourd'hui un superbe 120m² au coeur des Buttes devrait couter 327k€.

En prenant comme hypothèse qu'en 1996 les prix étaient normaux... [:cbrs]

Publicité

Profil supprimé

zyx a écrit :

il s'agit d'un déficit annuel, ça veut dire qu'on va perdre de l'argent, mais moins que l'années précédente, mais que le déficit global ne va pas vraiment diminuer.

Le détail qui n'échappe à personne c'est que le déficit dépend des recettes fiscales, qui sont dépendantes de la croissance, et là on se touche le kiki car elle risque de ne pas être au rendez-vous. :sarcastic:

Message cité 2 fois

Hoiniel

napsty a écrit :

Quand on lit ça on se dit que si on revenait au franc (peu probable mais de plus en plus chaque jour), il y aurait un choc psychologique qui réveillerait les gens sur les prix immo: un 3 pièces à 3.5MF, un (petit) studio à 1.3MF...

Mouais, pas sur. L'effet inverse était vrai aussi. Je me souviens que lors de mes voyages en Italie, le franc était à environ 200 lires. Au final, les prix étaient tellement gigantesque pour le moindre petit truc que tu pensais que cela ne valait rien quelquesoit le prix.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

ypolem a écrit :

Dans mon quartier, acheter + grand (= une pièce 15m² de plus) c'est une enveloppe de 120 keur + 39 keurde FDN (achat 70m², 7% de 560 keur).

159 keur, je n'appelle pas cela "rajouter juste un peu d'argent" :pfff: , cela fait juste 970 € de mensualité (20 ans/4%)...

une pièce = 15 m², pour beaucoup, c'est un appart complet, 15m².

En plus, là on parle de Paris, donc clientèle tout de même plus riche. En fait, s'il y a en France des gens pouvent sortir cache 100 à 200 K€ pour avoir plus grand, c'est justement à Paris ou qq villes de prestige que tu va les trouver, mais reste qu'il faudrait une source fiable sur le nombre de transaction "sans crédit"

Hoiniel

A peine 2 fois moins importante que les estimations du gouvernement... une broutille ! [:paco fpg:1]

fiscalisator

tu dois rompre

j'ai du mal à concevoir que :
- la Grèce passe en récession
- l’Allemagne soit hyper proche de la récession
- l’Espagne soit en récession

et que nous on puisse se toucher le zoubli avec 1.25 de croissance [:dominique webb]

Message cité 1 fois

Hoiniel

fiscalisator a écrit :

et que nous on puisse se toucher le zoubli avec 1.25 de croissance [:dominique webb]

Oui, mais, nous, on a un mec qui va chercher la croissance avec les dents si besoin. [:sarko_aloy2] [:aaaabe:3]

Message cité 1 fois

uluhkay

napsty a écrit :

Tout ça pour des prix genre 150-200k€ :ouch: Imaginez ce qu'on avait avec 2MF (300k€)...

Bah tu devais te contenter d'un petit trois pièces de 75 m² vers le champ de mars [:grosratpoilu:4]

napsty

Hoiniel a écrit :

Toutafé :jap:
Quand y a trop de zéro spa bon non plus, mais là la référence en franc 90% de la population l'a encore plus ou moins...

ypolem

Lu dans les Echos:
La prévision de croissance pour la France était prévue par le gvt à 1.75%, là ils vont réviser la prévision à +0.95%.

Message cité 1 fois

Publicité

zyx

NCC - 1701

Jambier a écrit :

:ouch: a mettre en premiere page

On se demande pourquoi a l'epoque on avait pas 100% de proprio vu comme c'etait donné... 50k€ un trois pièces dans Paris IM... [:implosion du tibia]

3%/an d'inflation sur 20 ans, ça fait 80% d'inflation au global entre le début et la fin de la période.

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

ypolem a écrit :

Lu dans les Echos:
La prévision de croissance pour la France était prévue par le gvt à 1.75%, là ils vont réviser la prévision à +0.95%.

Ils divisent la prévision par 2 mais ils arrivent tout de même cette fois à une précision à 0.05 près, quel talent [:implosion du tibia]

Message édité par Babouchka le 25-10-2011 à 15:08:53

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

fiscalisator

tu dois rompre

Hoiniel a écrit :

Oui, mais, nous, on a un mec qui va chercher la croissance avec les dents si besoin. [:sarko_aloy2] [:aaaabe:3]

[:molmock]

ypolem a écrit :

Lu dans les Echos:
La prévision de croissance pour la France était prévue par le gvt à 1.75%, là ils vont réviser la prévision à +0.95%.

toujours trop haut (passera pas )

uluhkay

L'article de l'express montre bien que une division par deux des prix sur paris est possible. Le contexte de l'époque n'était pas trop différent démographiquement parlant et économiquement parlant (c'était même plutot des années de retour de la croissance 97 et 98). Certes l'immobilier faisait moins réver que la bourse au niveau placement

Message cité 1 fois

andhar

Vieillir ou mourir

sinclaire a écrit :

pour les nostalgiques des 100m2 parisiens accessibles aux couples de cadres moyens (repost):

http://www.lexpress.fr/information [...] 18608.html

Citation :

Paris à moins de 10 000 F (1500 €) le mètre carré. Qui aurait pu l'imaginer en 1990, quand le prix moyen dépassait les 25 000 F (2300€)?

[:zinbou:2] On dirait de la science fiction tellement c'est beau ...

Message cité 1 fois

napsty

uluhkay a écrit :

Ouep... et dire que ça fait que 15 ans...
Vaut mieux arreter là la séance d' auto-tortures SM [:adrien monk]

Message édité par napsty le 25-10-2011 à 15:15:59

sligor

andhar a écrit :

Citation :

Paris à moins de 10 000 F (1500 €) le mètre carré. Qui aurait pu l'imaginer en 1990, quand le prix moyen dépassait les 25 000 F (3800€)?

[:zinbou:2] On dirait de la science fiction tellement c'est beau ...

[:cbrs]

Message édité par sligor le 25-10-2011 à 15:18:39

---------------
qwerty-fr

fiston

avatar à n°

zyx a écrit :

3%/an d'inflation sur 20 ans, ça fait 80% d'inflation au global entre le début et la fin de la période.

26% sur 15ans.
On est jamais passé au dessus des 2% / an il me semble.

radioactif

Mighty mighty man

canon_l a écrit :

ahahahahaha le 7e va passer de 15k€ le m² à 6k€, évidemment!!!!!

15k€ le m² dans le 7è faut pas abuser.
Mais oui c'est pas improbable, en réel.

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

The NBoc

Quo Modo Deum

Moi en tout cas j'ai decide de faire la gueule a mes parents de pas m'avoir pondu 15 ans plus tot :fou:

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

Jambier a écrit :

On se demande pourquoi a l'epoque on avait pas 100% de proprio vu comme c'etait donné... 50k€ un trois pièces dans Paris IM... [:implosion du tibia]

c'est ca la partie marrante: l'homme est sensible a la derivee, pas a la fonction elle meme [:doc petrus] . en 99 mes parents etaient scandalises que mon cousin mette 2 millions de francs dans un appart dans le 6e, parce que l'immo c'etait fini, ca ne faisait que baisser. les memes me pressent d'acheter depuis que j'ai commence a bosser en 2005. bah oui, ca fait que monter. [:zedlefou:1]

---------------
topic guitare

uluhkay

Y a de ça trois mois je suis allé chez des amis de ma copine qui habite juste à côté de république dans une rue pietonne au deuxième étage d'un très beau vieil immeuble et qui ont un F5 de 110 m² avec plafond de 4 mètres, belles cheminées etc etc.
Ils l'ont payé 180k euros en 1998. La femme travaille dans une imprimerie industrielle (elle n'est pas cadre plutôt ouvrière) et le mari aussi en tant que coloriste (si j'ai bien suivi).

Ils ont fini de rembourser un appart qui maintenant vaut peut être 1 millions d'euros [:botman]

Avec ma copine on doit gagner 50 % de plus qu'eux

Aigreur

Message cité 1 fois

babysnoopy

Macnigore a écrit :

Ces prix... [:belzedar:4]

/HS
c'est possible d'avoir un rendu sonore (sur youtube & co) du rire d'enkulé de ce smiley ?

c'est vraiment un truc qui m'intrigue
/HS

Concernant les prix parisiens de la douce époque sus-cités. Les jeunes cadres dynamiques avaient-ils vraiment les moyens d'acheter un appart. sans gros apport ni aide des parents à l'époque ?
OK, 15 kF du m² c'est pas chère, mais un 100 m², ça faisait déjà 1,5MF, et les salaires d'ingé/cadre n'était pas ceux d'aujourd'hui.
edit : le post du dessus me fait dire que oui [:bibliophage:2]

Dans 3/4 ans, ce n'est pas du tout évident qu'un jeune couple de cadre (30 ans) à 6k€/mois (revenus du ménage) avec 100k€ d'apport puisse acheter dans Paris même en cas de baisse :
en s'endettant sur 25 ans à 4.8% pour emprunter 314k€ (mensualité de 1 799,78€), ils n'ont qu'un budget de seulement 414k€
Donc avec un prix qui redescendrait à 6k€, ça fait un 70m² juste-juste pour fonder une famille.

Cette situation (couple JD@6k€) pourrait correspondre à la mienne dans 3/4 ans...
6k€/m² dans le nord du 15e ou le 16e, ça me semble être très optimiste d'ici là comme baisse. (j'exclue d'emblée les 5/6/7e arr., ça reste du pur fantasme)

C'était mon petit calcul \3615MY-DREAM-LIFE de la journée [:loozer]

Message cité 9 fois
Message édité par babysnoopy le 25-10-2011 à 15:39:51

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

kida

uluhkay a écrit :

Aigreur

De temps je me prends à rêver de ce que j'aurais pu acheter avec nos salaires actuels en 98-2000... c'est déprimant

Message cité 1 fois

---------------
.::| Feedback |::.

The NBoc

Quo Modo Deum

babysnoopy a écrit :

Concernant les prix parisiens de la douce époque sus-cités. Les jeunes cadres dynamiques avaient-ils vraiment les moyens d'acheter un appart. sans gros apport ni aide des parents à l'époque ?
OK, 15 kF du m² c'est pas chère, mais un 100 m², ça faisait déjà 1,5MF, et les salaires d'ingé/cadre n'était pas ceux d'aujourd'hui.

Non un couple de cadre en 1996 effectivement ca gagnait dans les 6000frs/mois :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 25-10-2011 à 15:35:22

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Hur

babysnoopy a écrit :

/HS
c'est possible d'avoir un rendu sonore (sur youtube & co) du rire d'enkulé de ce smiley ?

c'est vraiment un truc qui m'intrigue
/HS

Concernant les prix parisiens de la douce époque sus-cités. Les jeunes cadres dynamiques avaient-ils vraiment les moyens d'acheter un appart. sans gros apport ni aide des parents à l'époque ?
OK, 15 kF du m² c'est pas chère, mais un 100 m², ça faisait déjà 1,5MF, et les salaires d'ingé/cadre n'était pas ceux d'aujourd'hui.

Dans 3/4 ans, ce n'est pas du tout évident qu'un jeune couple de cadre (30 ans) à 6k€/mois (revenus du ménage) avec 100k€ d'apport puisse acheter dans Paris même en cas de baisse :
en s'endettant sur 25 ans à 4.8% pour emprunter 314k€ (mensualité de 1 799,78€), ils n'ont qu'un budget de seulement 414k€
Donc avec un prix qui redescendrait à 6k€, ça fait un 70m² juste-juste pour fonder une famille.

Cette situation (couple JD@6k€) pourrait correspondre à la mienne dans 3/4 ans...
6k€/m² dans le nord du 15e ou le 16e, ça me semble être très optimiste d'ici là comme baisse. (j'exclue d'emblée les 5/6/7e arr., ça reste du pur fantasme)

C'était mon petit calcul \3615MY-DREAM-LIFE de la journée [:loozer]

Perso je saurai me contenter d'un 70m² dans le 15éme ou 16éme en gagnant 6k€ par mois [:cosmoschtroumpf]
Parce que actuellement avec ce salaire ... [:kolombin]

uluhkay

babysnoopy a écrit :

/HS
c'est possible d'avoir un rendu sonore (sur youtube & co) du rire d'enkulé de ce smiley ?

c'est vraiment un truc qui m'intrigue
/HS

Concernant les prix parisiens de la douce époque sus-cités. Les jeunes cadres dynamiques avaient-ils vraiment les moyens d'acheter un appart. sans gros apport ni aide des parents à l'époque ?
OK, 15 kF du m² c'est pas chère, mais un 100 m², ça faisait déjà 1,5MF, et les salaires d'ingé/cadre n'était pas ceux d'aujourd'hui.

Dans 3/4 ans, ce n'est pas du tout évident qu'un jeune couple de cadre (30 ans) à 6k€/mois (revenus du ménage) avec 100k€ d'apport puisse acheter dans Paris même en cas de baisse :
en s'endettant sur 25 ans à 4.8% pour emprunter 314k€ (mensualité de 1 799,78€), ils n'ont qu'un budget de seulement 414k€
Donc avec un prix qui redescendrait à 6k€, ça fait un 70m² juste-juste pour fonder une famille.

Cette situation (couple JD@6k€) pourrait correspondre à la mienne dans 3/4 ans...
6k€/m² dans le nord du 15e ou le 16e, ça me semble être très optimiste d'ici là comme baisse. (j'exclue d'emblée les 5/6/7e arr., ça reste du pur fantasme)

C'était mon petit calcul 3615MY-DREAM-LIFE de la journée [:loozer]

Nan mais si à aucun moment des cadres n'ont jamais pu acheter sur Paris, qui habite dans cette ville alors [:botman]

Y a pas 2.2 millions de gens "riches". Si on enlève les logement sociaux et les locataires, doit bien rester 1 million de proprios et leurs familles (ou 800k enfin bref). Y a pas 800k chef d'entreprises ou radiologues ou autres

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

babysnoopy a écrit :

si t'etais dans l'informatique en 99, c'etait jackpot, je pense que tu gagnais plus que maintenant. mais meme sans ca, tu prends un couple a 30000Frs par mois, un taux a 6% (premier post), et tu fais tourner ca dans un simulateur. M'est avis que y a moyen d'acheter un truc sympa [:dawa]

---------------
topic guitare

gel

Ca y est, je relis les derniers posts et je suis aigri.
[:cerveau arf]

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Non un couple de cadre en 1996 effectivement ca gagnait dans les 6000frs/mois :jap:

C'est ironique ou bien ? 72kFF nets par an ?

radioactif

Mighty mighty man

babysnoopy a écrit :

+1...

The NBoc

Quo Modo Deum

Faut arreter de parler a tout bout de champ d'aigreur comme d'un etat d'esprit faible et inutile.

L'aigreur n'est que la phase primordiale de la revolte.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Faut arreter de parler a tout bout de champ d'aigreur comme d'un etat d'esprit faible et inutile.

L'aigreur n'est que la phase primordiale de la revolte.

Ou de l'expat'

Betcour

Building better worlds

Un truc qui va vous plaire : Shanghai owners protest as developers slash prices :

Citation :

The trend suggests authorities are making progress with a yearslong effort to cool prices that had surged beyond affordable levels for many families. But some worry the market could collapse — angering many middle class owners who put their savings into property, expecting prices only to rise.

Upset home buyers gathered outside a developers' sales office in downtown Shanghai over the weekend demanding refunds after learning of the discounts now being offered, said Tang Minzhi, a spokeswoman for China Overseas Property (Group).

Message cité 1 fois

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Djoul II

Id PSN : djoullius

The NBoc a écrit :

Non un couple de cadre en 1996 effectivement ca gagnait dans les 6000frs/mois :jap:

:heink:
Au début, JD, sans doute entre 10 et 15.000FF oui plutôt

Message cité 2 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Si j'suis bien le topic

Les banques ne prêtent plus aussi "facilement" pour faire baisser le marché et relancer les transactions?

Seraient-ils devenus altruistes nos amis banquiers?

Message cité 2 fois

napsty

babysnoopy a écrit :

/HS
c'est possible d'avoir un rendu sonore (sur youtube & co) du rire d'enkulé de ce smiley ?

c'est vraiment un truc qui m'intrigue
/HS

Concernant les prix parisiens de la douce époque sus-cités. Les jeunes cadres dynamiques avaient-ils vraiment les moyens d'acheter un appart. sans gros apport ni aide des parents à l'époque ?
OK, 15 kF du m² c'est pas chère, mais un 100 m², ça faisait déjà 1,5MF, et les salaires d'ingé/cadre n'était pas ceux d'aujourd'hui.

Dans 3/4 ans, ce n'est pas du tout évident qu'un jeune couple de cadre (30 ans) à 6k€/mois (revenus du ménage) avec 100k€ d'apport puisse acheter dans Paris même en cas de baisse :
en s'endettant sur 25 ans à 4.8% pour emprunter 314k€ (mensualité de 1 799,78€), ils n'ont qu'un budget de seulement 414k€
Donc avec un prix qui redescendrait à 6k€, ça fait un 70m² juste-juste pour fonder une famille.

Cette situation (couple JD@6k€) pourrait correspondre à la mienne dans 3/4 ans...
6k€/m² dans le nord du 15e ou le 16e, ça me semble être très optimiste d'ici là comme baisse. (j'exclue d'emblée les 5/6/7e arr., ça reste du pur fantasme)

C'était mon petit calcul \3615MY-DREAM-LIFE de la journée [:loozer]

Effectivement grosso modo et moyennant un apport de l'ordre de 20-25% ça devient "envisageable" (mais pas vraiment à l'aise non plus hein...) quand 1m2=1 mois de salaire du couple... (d'ailleurs dans ton exemple le couple doit pouvoir pousser la mensualité à 2k€ pour acheter plus grand ou résuire le crédit à 20ans).

Quant aux cadres de l'époque bénie de 96-98, si on part du principe que les salaires de cadre ont suivi l'inflation (pas certain) , le couple à 6k€ gagnait 4.5k€ (30000FF).
Si on prend des conditions de crédit de l'époque genre (en exagérant un peu) 25% d'endettement sur 15 ans à 7%-> Emprunt de 800kF (120k€)->De quoi acheter un truc déjà sympa à 1.5MF moyennant un apport de 700kF...

Conclusion: Ceux qui gagnaient plus de 35-40kF étaient les rois du pétrole, malgré des conditions de crédit moins bonne qu'aujourdhui.

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

edwoud a écrit :

Si j'suis bien le topic

Les banques ne prêtent plus aussi "facilement" pour faire baisser le marché et relancer les transactions?

Seraient-ils devenus altruistes nos amis banquiers?

Voila, pour les beaux yeux des emprunteurs ils ne leur permettent plus d'emprunter.

The NBoc

Quo Modo Deum

Djoul II a écrit :

:heink:
Au début, JD, sans doute entre 10 et 15.000FF oui plutôt

2nd degre [:-sam-]

Message cité 1 fois

napsty

Djoul II a écrit :

:heink:
Au début, JD, sans doute entre 10 et 15.000FF oui plutôt

Au final à mon avis les salaires d'ingés JD ont pas monté tant que ça (moins que l'inflation à mon avis) :jap:

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 8224 8225 8226 .. 20330 20331 20332 20333 20334 20335

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Sujets relatifs
Topic énigmatique	pret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices	[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?	[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages!	[Topic Unique] Latex
Topic des Tillandsias	Le Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Page générée en 0.112 secondes