Reprise du message précédent :

 
Si tu occultes la région parisienne, le sud est de la France, quelques villes de haute montagne ou cotières, pas mal de quartiers de grandes villes, ça reste extrèmement rare effectivement !

Le Sarkozysme fait des ravages
A croire que les successions impossibles à payer sont le lot commun des gens "normaux". Son discours pré formaté sur l'ile de Ré et toutes ces conneries mais... le but c'est juste de permettre de transmettre les immenses fortunes, le but c'est pas d'éviter que la maison de mémé ne soit forcée d'être vendue.

Dommage qu'il soit impossible de quantifier le nombre de maisons de 800k vendues à regret à cause d'une succession minable de 50k impossible à payer... Tssss...

A 800k t'as une superbe villa de 170m2 à Fréjus Saint Raphaël. Arrête ton sketch s'il te plait.

 
C'est exactement ce que je dis, c'est donc moins rare que tu le sous entends !

 
Une villa de 170m2 à Fréjus ça reste rare à l'échelle des biens français, tu ne crois pas ? Ya vraiment qu'ici qu'on arrive à croire qu'une succession à 800k est pas trop rare...

Toute façon quand il y a plusieurs héritiers ça peut rapidement fouttre le bordel car savoir qui va garder le bien, qui va devoir racheter les parts...

On ne parle pas d'un bien qui a pris 50% en 10 ans (ce qui est faible quand on regarde l'évolution générale - les prix ont quasiment doublé entre 2000 et 2010).
 
On parle de biens dont la valeur est multipliée suite à une "invasion de bobos". Et dans un cas comme ça, la mamie n'avait pas d'intérêt à faire un montage pour echapper à la taxation, vu le prix de départ (et elle n'a pas forcément le bagage pour, non plus). Parce qu'il y a 10 ans, la maison valait (à la louche, je suis généreux) son poids en patate...
 
Accessoirement, l'autre truc que tu ne veux/peux pas comprendre, c'est qu'on ne parle pas de ce qu'elle aurait dû faire mais de ce qu'elle (n')a (pas) fait.
 
Bref, je continue à penser que l'impossibilité de payer les droits de succession est un des facteurs expliquant comment les riches peuvent "virer" les "pauvres" des coins à la mode.
Si tu peux m'expliquer en quoi je me trompe, je suis prêt à reconnaître mon erreur sans problème  
Tant que tu te contenteras de m'expliquer que les gens qui ont des problèmes de succession, c'est de l'imprévoyance...

Supprimons donc les frais de succession, une mesure pour les pauvres

 
C'était de l'ironie ...

 
 
Pas pour moi.
Sur le fond je trouve normal qu'on taxe les successions. (argent facile et pas forcement juste)
 
Dans la pratique c'est plus délicat, surtout pour les patrimoines déséquilibrés avec beaucoup d'immo et peu de liquidités.
Fut un temps mes parents avaient quasi 75% en Immo avec des apparts essentiellement sur Paris et achetés avant la flambée, d'ou le déséquilibre.
 
Par contre je trouve que les donations sont parfaites pour entretenir les prix à la hausse de l'immo et faire fonctionne l'économie. Il faudrait meme les augmenter. 150K par parent pour Paris c'est pas grand chose au final, surtout que l'échéance vient de passer à 10 ans  
 
 

 
Bah justement, j'ai fait quasi x2 entre le prix aujourd'hui et le prix "y'a dix ans". Un problème avec les pourcentages ?
C'est encore pire si tu prends le +100% : le bien il y a 10 ans ne coûtait "que" 400 k€. Soit... 0 de frais de succession.
 

 
Ho mon dieu, y'a des gens (totalement imprévoyants...) qui se retrouvent avec UNE BARAQUE GRATOS sur les bras qu'ils sont OBLIGÉS de vendre parce qu'ils ne peuvent pas payer les droits de succession !!!
MON DIEU !!!!!
 
 
 
Ouais, perso, ça m'en touche sans faire bouger l'autre.
Tu veux garder la maison de tes parents disparus subitement ?
Bah tu vends ta baraque actuelle.

En attendant, tchao    
 
[PS] Effectivement, je m'a gourré dans les %age  
Ca ne change pas grand chose au fond du problème mais il fallait le dire.

Alors.
Oui, sur le fond, tu as parfaitement raison : les prix de l'immobilier qui grimpent à n'en plus finir chassent forcément les habitants historiques les plus pauvres au profit de nouveaux arrivants plus riches. Ce petit moment de MOTO passé, reparlons donc des gens qui savent pas additionner 2 et 2 et qui sont totalement incapables de se projeter dans l'avenir.

 
Effectivement, 12 ans et demi de SMIC tous les 10 ans, pas de quoi fouetter un chat

Voilà, de quoi inculquer la valeur du travail

 
 
arête la drogue :
 
En 2010, plus de 562 000 foyers français ont réglé l'ISF, pour des recettes s'établissant à 3,29 milliards d'euros sur la base de chiffres provisoires communiqués par Bercy. Selon une nouvelle estimation annoncée en janvier 2011, l'ISF aurait rapporté 4,46 milliards d'euros à l'Etat. Cet impôt français n'a pas cours dans les collectivités d'outre-mer.
 
soit 1% des français  
 

 
D'ou la nuance Parisienne.
En paysannie des salaires aux SMIC sont légion,  contrairement sur Paris Intra

 
Le patrimoine privé n'est quasiment pas un problème comparativement à un patrimoine professionnel.

 
Celà fait pratiquement 2 % des ménages, sans compter tous ceux qui ont un patrimoine professionnel exonéré d'ISF, sans compter ceux qui ne déclarent pas, sans compter ceux qui sont en dessous du seuil en raison des abattements sur l'immobilier.
 
Je pense qu'un ordre d'idée de 10 % me semble proche de la réalité.

 
 
voila le regroupement d'info sur paris (source insee) :
 
RMI : Des bénéficiaires dont le nombre - 57 762 en juin 2004
CAF : 360 000 foyers allocataires de la Caisse d'allocations familiales (CAF)
chômage paris : le taux de chômage à Paris début 2010 (9,1% au premier trimestre)
Taux de pauvreté des enfants  11.3%
 
etc ...
 
en gros a vue d’œil ta au moins 15% des gens vive avec smic ou moins

 
 
les chiffre sont la , les invention ca intéresse pas ... je peut dire sans preuve ta 40% de chomeur a paris , mais vue sont en fin de droit ne sont pas compter ....

 
En cherchant 2 secondes alors que tu as tout le temps, voilà ce que je trouve :
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] oyendecile
 
755 ke de patrimoine moyen pour le dernier décile, en ............ 2003.
 
Donc largement plus aujourd'hui.
 
Mon calcul vite fait s'avère donc juste !  

 
non ca dit le montant des decile pas le nombre de gens qui l'on ....

C'est quoi un décile ? Si ce n'est 10% des gens ?

Vous attendez toujours le krach pour acheter ? Vous aller attendre toute votre vie ?

 
 
oula fatiger , desoler je bosse je fessais mon serveur exchange en plein discution
 
oki donc moins de 10% des gens dépasse les 755000 euro , ca dit toujour pas le nombre qui a vue sont patrimoine augmenter , tous n'habite pas a paris

les pauvres n'en paient déjà pas

Mais si tu comprends rien, le pauvre demain il peut mourir et du coup son neveu qui hérite de la maison à l'ile de Ré il ne peut pas faire autre chose que la vendre, c'est affreux, ça fait disparaitre un pan entier de sa vie à cause de ces lois stupides. Il faut les supprimer, croyez moi bien Mme Chabot, pas plus tard qu'hier je recevais un administré dans ma mairie de Neuilly, et bien vous voyez cette personne elle a hérité, après le décès de sa mère des suites d'une très longue maladie, et je la connais, c'est la maladie d'Alzeihmer, quel effroi Mme Chabot. Hé bien cette personne qui a accompagné sa mère durant de longues années jusqu'à la mort de cette dernière se retrouve à devoir vendre la maison familiale à cause de ces lois absurdes puisqu'elle n'est pas en mesure de payer les droits de succession. Vous trouvez ça normal Mme Chabot qu'on prenne les derniers souvenirs à ceux qui viennent de perdre quelqu'un de cher ? Moi non et je n'accepterai pas qu'on puisse continuer de la sorte c'est la raison pour laquelle j'ai déposé un projet de blablabla
 
 
Ginette devant son écran : il a raison, imagine si notre petite maison qu'on a mis toute une vie à payer devait être vendue si on mourait...
 
Et crac

 
A ceci près que le nouveau seuil de l'ISF est de 1M3 aujourd'hui, et que tes chiffres datent de 2003, bref que tu n'as pas le moindre commencement de début de preuve que ce que tu avances est exact  ...

 
 
Les experts du site insee, il n'y a pas un truc plus récent ?
 
(je suis incapable de m'y retrouver sur cette merde )
 
Pour savoir de quel décile je suis. (un décile de PD2POVR de toute façon )
 

D'autant que c'est le patrimoine, pas le patrimoine au sens de l'ISF.

en même temps, si on réfléchit un peu rationnellement, c'est l'occasion de quitter enfin un endroit devenu pourri par la multiplication de non-résidents et où de toute façon, l'absence de revenus corrects rend impossible la vie tranquille auxquels ces derniers aspirent, les droits de succession sont donc bienvenus pour leur forcer un peu la main à vendre cette ferme morne et isolée entre 35 villas de continentaux, pour partir avec une belle somme s'installer 50 km plus loin dans les terres, loin des touristes dégueulasses, dans une bien plus belle maison, mieux desservie et avec un coût de la vie moins élevé...

C'est marrant à vous lire il n'y a et pour personne aucun attachement sentimental à quelques biens que ce soit ... juste des chiffres et des taux de rentabilité... C'est moche.
 
Je suis probablement comme pas mal d'autres personnes dans ce cas, mes parents possedent une (une seule) grande maison familliale dans le sud est (la ou c est bien cher ...) où ils habitent depuis plus de 30 ans.
Le jour où ils ne seront plus là si rien n'est fait d'ici là, ben je pense me retrouver dans le cas cité ci dessus à savoir soit vendre soit aller y habiter ... Pas de bol je vis et bosse à Paris donc ....
 
 

Tu fais un petit crédit et tu mets ce bien en location saisonnière, ça ne pose pas de problème
Rappel : 800 000 euros de succession pour 2 enfants, c'est 50k chaque. A 3 enfants c'est 22k.

Si tu es prêt à acheter un 20m² mal placé à 500k€ en t'endettant sur 35ans...

tu te trompes.
Sauf qu'il faut être un peu intelligent et prévoyant
même en comptant un achat dans les années 80 ou fin 90, on n'habite pas de belles grandes maisons familiales dans le sud-est (c'est le cas de mes parents, je sais de quoi je parle) en étant des prolétaires.
et donc quand on a les moyens de ce genre de bien à transmettre et qu'on y tient, et bien on prévoit sa transmission longtemps à l'avance et pas dans la panique les 3 jours qui suivent le décès du dernier parent...
avec les lois actuelles et passées, il y a très largement de quoi minimiser les droits de succession ultimes le jour venu, voire même de les réduire à zéro !
et si on en a pas les moyens, c'est qu'on les aurait pas eu non plus pour entretenir le bien en tant que résidence secondaire et payer les taxes afférentes

Enfin tu comprend quand même qui si tout le monde récupère la maison de chaque défunt auquel il a un attachement sentimentale on est pas arrivé...

 
oui mais si on ne taxe pas ca il y aurait des gens qui aurait du patrimoine, ce qui est mal.    

 
Non mais tu comprends ses parents n'en ont qu'une...  
Je taquine mais si tout le monde réagit comme çà les problèmes apparaissent.

 
Tu viens de recevoir une proposition d'emploi de Claude Guéant.  

 
Te vois-tu y ivre, dans cette maison ?
Te vois-tu y passer suffisamment de temps pour que sa récupération soit intéressante ?
Si oui, bah c'est facile : maintenant que ce topic t'a ouvert les yeux, fonce chez ton notaire !