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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27881607
r06
Posté le 25-09-2011 à 18:19:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Faut comparer aux salaires aussi... :o  
 

Spoiler :


Si tu travailles en finance en tout cas...


 
Mais bon de ce que je vois ca m'a l'air effectivement du même genre...

mood
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Posté le 25-09-2011 à 18:19:57  profilanswer
 

n°27882070
joc90
Posté le 25-09-2011 à 19:19:23  profilanswer
 


 
 
surtout que l'Etat a réduit les subventions des hlm

n°27882197
sadlig
Posté le 25-09-2011 à 19:29:32  profilanswer
 

Il a raison sur ce point : chez nous on est passé de 14% à 9 % en quelques années.
Mais après tout c'est normal : vu la difficulté à obtenir le logement, les gens qui s'en sont vu attribuer un y reste le plus longtemps possible.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27882625
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-09-2011 à 20:09:18  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Mais après tout c'est normal : vu la difficulté à obtenir le logement


:jap:


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Horse_man
n°27882762
sadlig
Posté le 25-09-2011 à 20:22:28  profilanswer
 

C'est à ça que sert le SLS


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27882797
sligor
Posté le 25-09-2011 à 20:25:31  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est à ça que sert le SLS


Si des gens riches continuent à habiter des logements HLM c'est que soit il n'est pas appliqué, soit il est trop faible.
Encore une loi qui ne sert à rien.


Message édité par sligor le 25-09-2011 à 20:25:53

---------------
qwerty-fr
n°27882863
sadlig
Posté le 25-09-2011 à 20:31:27  profilanswer
 

Pas d'accord :
- d'une part il est appliqué (pas le choix de toute façon alors que cela coûte aux ESH de le faire),
- d'autre part il est élevé, cela peut aller jusqu'à 800 €  de plus que le loyer,
- enfin, c'est très bien qu'il y ait de la mixité sociale. Et il y a même le cas de personnes qui souhaitent payer le SLS au nom de cette mixité.


Message édité par sadlig le 25-09-2011 à 20:32:04

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27882917
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-09-2011 à 20:38:19  profilanswer
 


C'est ce qu'il m'a semblé aussi : les prix des HLM ne sont jamais égaux à ceux du privé même avec surloyer.


---------------
Horse_man
n°27883005
sadlig
Posté le 25-09-2011 à 20:46:48  profilanswer
 

ça dépend des régions, hors région parisienne c'est très fréquent


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27884781
sadlig
Posté le 25-09-2011 à 23:02:33  profilanswer
 

Il faut relativiser, les locataires soumis au SLS sont une exception (chez nous c'est moins de 1%).
Les hlm existent dans beaucoup de pays européens, avec des modalités de gestion plus ou moins équivalentes.


Message édité par sadlig le 25-09-2011 à 23:02:41

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 25-09-2011 à 23:02:33  profilanswer
 

n°27887111
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2011 à 10:15:51  answer
 

Un très pote qui a acheté il y a deux ans un appartement magnifique dans le "beau" 16ème de 120m² (hauteur de plafond hallucinante, hyper bien agencé, etc) commence à croire à un krach.
C'est surprenant parce que je le gonflais souvent avec ça et lui campait sur son argument "Paris ne baissera pas, surtout dans les biens de qualités"
Je ne sais pas ce qui s'est passé mais il hésite à revendre son bien, prendre sa PV et redevenir locataire en attendant. Quelque chose se passe :o

n°27887120
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2011 à 10:16:45  answer
 

Professor a écrit :

Salut les amigos
 
Vu que le krach n'arrive pas, je suis en recherche d'un nouvel investissement immo.
 
Je recherche surtout un rendement brut élevé et un bien facilement louable.
 
Je viens de trouver un truc que je vais peut être acheter :  
 
Appartement sur Nantes sud (Reze) de 65m² T3 affiché à 95000 par un particulier
Il est actuellement loué à 600 HC (bail en cours)
D'ou un rendement brut de 7,58% (plutot bien par les temps qui courrent)
 
Le mec vient de le baisser de 10k car je pense qu'il a peur des nouvelles taxes sur les plus values immo.
Donc il veut le vendre avant 2012
 
 
Donc j'ai proposé 80000  :D  
 
Qu'en pensez-vous ?


 
Tu as cherché de l'immo en dehors de la France ?
Les rendement ont l'air bien meilleurs.

n°27887187
Professor
Posté le 26-09-2011 à 10:23:30  profilanswer
 


 
Ben peut être ... mais :  
Je ne connais pas les marchés en dehors de la france
je souhait gérer en direct mes locations - donc sans agence
Je réalise moi même certains travaux de rénovation / entretien

n°27887339
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 26-09-2011 à 10:39:29  profilanswer
 

Et puis au fait j'avais encoré modifié mon prêt pour :
 
3,70 sur 20 ans
8 ans fixe
12a variable capé.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27887427
Kayou
Posté le 26-09-2011 à 10:46:36  profilanswer
 

La mère me disait hier qu'un paquet de biens étaient a vendre sur la cote vendéenne, en partie a cause de la taxation de la PV

 

C'est dommage qu'elle arrive si tôt d'ailleurs car ça va avoir tendance a augmenter l'offre avant sa mise en place, et donc les prix, mais quid par la suite...

n°27887565
Professor
Posté le 26-09-2011 à 10:59:29  profilanswer
 

Kayou a écrit :

La mère me disait hier qu'un paquet de biens étaient a vendre sur la cote vendéenne, en partie a cause de la taxation de la PV
 
C'est dommage qu'elle arrive si tôt d'ailleurs car ça va avoir tendance a augmenter l'offre avant sa mise en place, et donc les prix, mais quid par la suite...


 
Oui je pense que la taxation de la PV va mettre pas mal de bien en vente avant 2012

n°27887610
macgawel
Posté le 26-09-2011 à 11:03:48  profilanswer
 

macgawel a écrit :

On te parle d'une situation générale, et tu regardes ton cas personnel :pt1cable:  
 
C'est un peu comme si tu disais que tu ne comprends pas pourquoi on se plaint de la bourse, parce que tu as investi dans  AUGROS COSMETICS (+150% depuis janvier :love: ).
Là, il y a plusieurs éléments qui jouent. Par exemple :
- Les successions. A partir d'une certaine valeur, les frais de successions deviennent tels que les héritiers n'ont d'autre choix que de revendre.
- L'environnement. Les commerces s'adaptent à la clientèle (entre autres à cause des prix de la location). Quand tu dois faire 5 km pour trouver une baguette à 3 euros, tu commences à réflechir.


Shooter a écrit :

Puisque, comme tu le dis si bien, il seront à peine enterrés que je devrai déjà vendre la maison. Sur ce point là, je suis totalement serein : j'ai déjà payé la succession de la maison, au prix d'il y a 10 ans.

En clair, même toi qui a préparé la succession de tes parents tu devras revendre.
On est donc d'accord, le pékin moyen qui n'a pas préparé sa succession est obligé de vendre :jap:  
 
Ce qui explique - au moins partiellement - comment les riches peuvent "virer" les "pauvres" des coins à la mode...

n°27887908
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 26-09-2011 à 11:34:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui je pense que la taxation de la PV va mettre pas mal de bien en vente avant 2012


actuellement, je constate sur mes alertes seloger qu'il y a au moins 2 fois plus d'apparts que les mois précédents,
souvent des moutons a cinq pattes d'ailleurs.
 
par contre l'effet de la taxation de la PV ne va pas durer longtemps puisque qu'il faut vendre avant la fin octobre pour y échapper

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 26-09-2011 à 11:34:59
n°27887917
Professor
Posté le 26-09-2011 à 11:35:21  profilanswer
 

pastor a écrit :


actuellement, je constate sur mes alertes seloger qu'il y a au moins 2 fois plus d'apparts que les mois précédents,
souvent des moutons a cinq pattes d'ailleurs.
 
par contre l'effet de la taxation de la PV ne va pas durer longtemps puisque qu'il faut vendre avant la fin octobre pour y échapper


 
Avant fin octobre ?
ou fin Décembre ?
 
[edit] Ca m'interresse vu que je suis en négo avec un vieux pour lui acheter un appart

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 26-09-2011 à 11:35:57
n°27887950
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 26-09-2011 à 11:38:32  profilanswer
 

Il y a 3 mois avant signature chez le notaire donc...


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27887963
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 26-09-2011 à 11:39:43  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Avant fin octobre ?
ou fin Décembre ?
 
[edit] Ca m'interresse vu que je suis en négo avec un vieux pour lui acheter un appart


j'ai reçu, la semaine dernière, ce mailing de meilleurs agents :
 
 
Plus-value : Est-il encore temps de vendre ?
 
"Cher ,
 
La taxation des plus-values immobilières sur résidences secondaires et biens locatifs a évolué.
 
Pour tout acte authentique signé à partir du 1er février 2012, la plus-value ne sera exonérée que pour les biens détenus depuis plus de 30 ans contre 15 ans aujourd'hui (détails du changement de réglementation en bas de cet email).
 
Est-il encore temps de vendre dans de bonnes conditions ?
 
Si vous souhaitez vendre un bien et bénéficier du régime fiscal actuel, il faudra raisonnablement signer une promesse de vente avant le 1er novembre 2011, pour être sûr de signer l'acte authentique avant le 1er février 2012.
 
Notre méthode de vente, combinée à nos 370 agences partenaires triées sur le volet, est la mieux adaptée à cet objectif. À titre exceptionnel, nous proposons un mandat qui s'éteint automatiquement au 1er novembre 2011 si vous n'avez pas signé de promesse à cette date.
 
Nos conseillers se tiennent à votre disposition au 01 45 66 24 24 pour vous assister dans votre démarche. Vous pouvez également nous faire part de votre intérêt par retour d'email."


Message édité par pastor le 26-09-2011 à 11:40:28
n°27887983
uluhkay
Posté le 26-09-2011 à 11:41:42  profilanswer
 

Je ne sais pas si Paris va réellement baisser dans les années qui viennent
Y a une telle idéologie du "il faut être propriétaire à tout prix" que dès qu'une baisse de 5% aura lieu y a plein de gens qui vont se lancer et faire augmenter les prix de 10% derrière :(
 
Faudrait un mouvement collectif de défiance et on en est loin, peu de gens encore croient que les prix de l'immobilier peuvent baisser, c'est assez lamentable ce niveau de bétise d'ailleurs.
 
 

Citation :

Un très pote qui a acheté il y a deux ans un appartement magnifique dans le "beau" 16ème de 120m² (hauteur de plafond hallucinante, hyper bien agencé, etc) commence à croire à un krach.  
C'est surprenant parce que je le gonflais souvent avec ça et lui campait sur son argument "Paris ne baissera pas, surtout dans les biens de qualités"  
Je ne sais pas ce qui s'est passé mais il hésite à revendre son bien, prendre sa PV et redevenir locataire en attendant. Quelque chose se passe :o  


 
Ca va, l'appart à 1.2 millions d'euros, t'as des potes bourgeois  [:grosratpoilu:4]

n°27888030
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 26-09-2011 à 11:47:04  profilanswer
 

macgawel a écrit :


- Les successions. A partir d'une certaine valeur, les frais de successions deviennent tels que les héritiers n'ont d'autre choix que de revendre.


Renseigne toi sur les frais de succession avant d'avancer un truc pareil...

n°27888049
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-09-2011 à 11:48:27  profilanswer
 

uluhkay a écrit :

Je ne sais pas si Paris va réellement baisser dans les années qui viennent
Y a une telle idéologie du "il faut être propriétaire à tout prix" que dès qu'une baisse de 5% aura lieu y a plein de gens qui vont se lancer et faire augmenter les prix de 10% derrière :(
 
Faudrait un mouvement collectif de défiance et on en est loin, peu de gens encore croient que les prix de l'immobilier peuvent baisser, c'est assez lamentable ce niveau de bétise d'ailleurs.
 
 


Mouais enfin si la province baisse fortement, ça finira forcément par entraîner Paris parce dans le cas contraire, même les riches vont finir par se sentir pauvre à Paris, et un riche ça n'aime pas se sentir pauvre...

n°27888070
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-09-2011 à 11:50:51  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Renseigne toi sur les frais de succession avant d'avancer un truc pareil...


j'vois pas trop en quoi il dit des conneries :o explique donc :o

n°27888222
Jambier
Posté le 26-09-2011 à 12:04:36  profilanswer
 

Fender a écrit :


Mouais enfin si la province baisse fortement, ça finira forcément par entraîner Paris parce dans le cas contraire, même les riches vont finir par se sentir pauvre à Paris, et un riche ça n'aime pas se sentir pauvre...


 
Ouai mais bon, ils vont faire quoi? Pointer au chomâge et vivre en province? Pas sur... mais bon, si la banlieue baisse la oui ca pourrait faire baisser Paris

n°27888243
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 26-09-2011 à 12:07:11  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'vois pas trop en quoi il dit des conneries :o explique donc :o


Je voulais surtout parler du montant moyen des successions. Pour se retrouver en situation de devoir vendre obligatoirement afin de payer la succession, faut hériter d'un sacré truc. Les changements faits par Sarkozy sur ce sujet ne concernent que très peu de monde (les plus grosses successions).  
Une dame qui décède et lègue sa maison de 250 000 euros et 40 000 euros d'épargne à ses 4 enfants c'est 0 de succession.

n°27888276
macgawel
Posté le 26-09-2011 à 12:11:25  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Je voulais surtout parler du montant moyen des successions. Pour se retrouver en situation de devoir vendre obligatoirement afin de payer la succession, faut hériter d'un sacré truc. Les changements faits par Sarkozy sur ce sujet ne concernent que très peu de monde (les plus grosses successions).  
Une dame qui décède et lègue sa maison de 250 000 euros et 40 000 euros d'épargne à ses 4 enfants c'est 0 de succession.


Mais là on parle surtout du montant des successions dans les coins où l'immobilier a fait un bond (exemple de la mémé de l'île de Ré).
 
Et une dame  qui décède et lègue sa maison de 800 000 euros à ses 2 enfants, c'est combien de succession ?

n°27888309
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 26-09-2011 à 12:14:42  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Mais là on parle surtout du montant des successions dans les coins où l'immobilier a fait un bond (exemple de la mémé de l'île de Ré).


Ah oui, généralisons à partir de 0.0001% des cas.

 
macgawel a écrit :


Et une dame  qui décède et lègue sa maison de 800 000 euros à ses 2 enfants, c'est combien de succession ?

 

C'est tout au plus quelques centaines de cas par an  :D mais c'est dans les 50k par enfant.
Et une maison à 800k, on est tous d'accord pour dire que c'est extrêmement rare, ok ? :)

Message cité 3 fois
Message édité par Van Winkle le 26-09-2011 à 12:14:58
n°27888413
macgawel
Posté le 26-09-2011 à 12:27:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Oui, c'est bien ce qu'il se passe dans toutes les régions devenues à la mode chez les riches : la région se vide au fur et à mesure de ses habitants d'origine.

Shooter a écrit :

Mais je comprends toujours pas comment quelqu'un qui aurait tout plein d'argent pourrait me forcer à quitter mon logement. Non, je comprends pas. Il engage des mafieux roumains pour me péter les genoux ?

macgawel a écrit :

Là, il y a plusieurs éléments qui jouent. Par exemple :
- Les successions. A partir d'une certaine valeur, les frais de successions deviennent tels que les héritiers n'ont d'autre choix que de revendre.

Van Winkle a écrit :

Ah oui, généralisons à partir de 0.0001% des cas.
 
C'est tout au plus quelques centaines de cas par an  :D mais c'est dans les 50k par enfant.  
Et une maison à 800k, on est tous d'accord pour dire que c'est extrêmement rare, ok ? :)

[:transparency]
 
C'est certainement rare, mais comme c'est de ces cas qu'on parle, je ne vois pas trop où est le problème...

n°27888991
sligor
Posté le 26-09-2011 à 13:35:31  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
C'est tout au plus quelques centaines de cas par an  :D mais c'est dans les 50k par enfant.  
Et une maison à 800k, on est tous d'accord pour dire que c'est extrêmement rare, ok ? :)


de moins en moins


---------------
qwerty-fr
n°27888996
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 26-09-2011 à 13:36:24  profilanswer
 

sligor a écrit :


de moins en moins


Oui, c'est connu, 42% des gens sont éligibles à l'ISF :jap:

n°27889035
sligor
Posté le 26-09-2011 à 13:39:54  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Oui, c'est connu, 42% des gens sont éligibles à l'ISF :jap:


l'ISF a été porté à 1,3M€ (800k€ avant)
Il y a un abattement de 30% sur la résidence principale (20% avant)
 
et franchement entre "extrêmement rare" et "42%"... on ne doit pas parler le même français....

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-09-2011 à 13:57:15

---------------
qwerty-fr
n°27889250
croustibat​31
Posté le 26-09-2011 à 13:55:20  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


 
 
Tu les passes en créances douteuses dans tes comptes ?  :D  
 
Non mais attaque [le conseil général] en justice pour non respect des contrats  :o


 
a la bourre de 20 pages, mais attaquer l'état en justice, t'as le temps de mourir une paire de fois avant de voir le jugement rendu, et une troisieme fois avant qu'il soit appliqué :D

n°27889269
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 26-09-2011 à 13:56:53  profilanswer
 

sligor a écrit :


l'ISF a été porté à 1,3M€ (800k€ avant)
Il y a un abattement de 30% sur la résidence principale (20% avant)
 
et franchement entre "extrêmement rare" et "42%" heu on ne doit pas parler le même français....


 
Je cherche des chiffres, pour l'instant je n'ai que celui de 175k en montant moyen, qui ne veut pas dire grand chose.

n°27889308
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-09-2011 à 13:59:36  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Ouai mais bon, ils vont faire quoi? Pointer au chomâge et vivre en province? Pas sur... mais bon, si la banlieue baisse la oui ca pourrait faire baisser Paris


 [:arantheus]

n°27889322
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-09-2011 à 14:00:53  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Je voulais surtout parler du montant moyen des successions. Pour se retrouver en situation de devoir vendre obligatoirement afin de payer la succession, faut hériter d'un sacré truc. Les changements faits par Sarkozy sur ce sujet ne concernent que très peu de monde (les plus grosses successions).  
Une dame qui décède et lègue sa maison de 250 000 euros et 40 000 euros d'épargne à ses 4 enfants c'est 0 de succession.


certes, mais ça n'empêche pas que ça se produit régulièrement (ce qui, cela dit en passant ne me défrise pas une seconde)

n°27889330
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-09-2011 à 14:01:20  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Et une dame  qui décède et lègue sa maison de 800 000 euros à ses 2 enfants, c'est combien de succession ?


 
Comme elle est prévoyante, elle a fait une donation de son vivant à ses enfants il y a 10 ans, à l'époque où la maison en valait (à la louche, je suis généreux) 450, 70% de nu-propriété soit 315k à taxer, avec 150k d’abattement par enfant, il reste 15k à taxer pour le fisc. Je connais pas le taux exact, mais ça doit pas faire énorme.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°27889383
patx3
Posté le 26-09-2011 à 14:04:56  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
C'est tout au plus quelques centaines de cas par an  :D mais c'est dans les 50k par enfant.  
Et une maison à 800k, on est tous d'accord pour dire que c'est extrêmement rare, ok ? :)


 
Si tu occultes la région parisienne, le sud est de la France, quelques villes de haute montagne ou cotières, pas mal de quartiers de grandes villes, ça reste extrèmement rare effectivement ! :o

mood
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