Reprise du message précédent :

tout à fait, vive les crédits infine sans apport

Surtout pour un F2

Sauf que je l'achète seul, que je suis un peu plus jeune que la moyenne, que cela me coute moins cher que ma loc et que mon salaire est voué a être augmenté encore un petit moment.

Et dans ton scénario as-tu envisagé une petite baisse de 15% de la valeur de ton logement ?

 
Tu te base sur beaucoup d'incertitudes, j'espère pour toi que ton salaire augmentera effectivement, et que le marché immobilier ne s'effondrera pas, sinon tu vas vivre encore très longtemps dans ton F2.
 
Quant au fait que ça coute moins cher que ta loc, tu as un calcul REALISTE ? qui l'atteste, qui tient compte de la taxe foncière, des frais de notaire, des intérêts d'emprunt, et de l'entretien de l'appartement ? ou en gros tu compares juste ce que tu vas payer à la banque chaque mois, et ce que tu payes en location chaque mois , sans même tenir compte du fait que tu claques 15 K€ en apport ?

Oui bien sur car je ne suis pas spécialement haussier.
Si mon bien baisse les autres aussi, le rachat d'un autre appartement sera toujours envisageable.
Si ça stagne je garde l'appart, le met en loc et réempreinte pour autre chose avec un co emprunteur.
 
Si l'on ne prend pas en compte les 15k, mais toutes les charges copro et TF, oui toujours moins cher.

Combien coute l'appart, combien coute le loyer HC ? C'est pas que j'ai des doutes, ce que tu dis est possible dans une ville de type saint etienne quand tu te place sur une echelle d'une vingtaine d'année (mais tu dis toi même que tu comptes y rester 4 ans, donc la bonne echelle c'est 4 ans).., mais dans la majorité des villes c'est impossible...

En tout cas moi avec un salaire de 1500 je mettrais pas 500 dans un crédit, sachant que tu vas devoir rallonger Entretien appart + TF + TH (Ok ça tu l'aurais payé aussi en location) + charge de copopro. Par ailleurs je trouve ta supposée augmentation salariale sur les prochaines années, très forte, c'est tout le mal que je te souhaite mais je connais pas beaucoup de gens capables d'une telle augmentation.

Je suis a 200 loyers si c'est la question.

Je ne gagne pas 1500, heureusement d'ailleurs sinon je j'acheterai jamais au taquet !!
 
J'empreinte a 25% de mes revenus environ et je suis a 2300-2600
La banquiere a pris 2450 ou 2500 en faisant une moyenne.

mais pourquoi emprunter aussi longtemps? il te coute combien ton crédit par rapport à la valeur du logement?

Et pour résumer le truc grosso merdo j'empreinte 130k  
Le taux n'est pas définitif mais mensualité d'environ 640 PTZ inclus.
 
J'épargne 10k par an (9 si on compte charge copro et TF si vous voulez pinailler LOL)
 
En 4 ans j'ai 35k.
 
Soit je rembourse mon PTZ et rachete autre chose (j'aurai donc les fdn en apport) avec un co emprunteur et un appartement bien loué.
Soit je revend et reprend autre chose.
 
J'ai fixé 4 ans au hasard, ça peut être plus car il y a rien de déconnant a vivre dans un 2p a 26 ans (l'âge que j'aurai dans 4a)

 
Je compte emprunter aussi longtemps car je pars dans une optique de constitution de patrimoine via location quand je n'en voudrai plus.
 
Maintenant si cela n'est pas possible je rembourserai en vitesse avant de partir, ce qui devrait être faisable en 8ans environ.
 
Dnc vous voyez je ne me sentirai pas trop le couteau sous la gorge.

 
Ah ben no souci alors pour la soutabilité. Néanmoins par rapport à ton chiffre de 200 loyers et d'un emprunt sur la quasi totalité du bien . Donc en 18 ans tu commences à être gagnant (soit 130 000 €), si l'on ne compte pas les intérêts d'emprunt (+ 9 années de location soit 72 000  € ), la taxe foncière (+1,5 année de location soit 9000 €), + l'entretien de l'appartement (+ 1,5 années de location soit 9 000 € en considérant que tu ne dépense que 1 loyer par an d'entretien, + charges de copopro (+ 3 années de locations soit 18 000 €en considérant que tu dépenses seulement 2 loyers par an de charges de copopro).
 
Pour moi, ton achat devient intéressant à partir de 18 + 9 + 1.5 + 1.5 + 3 = 33 années. Et je compte ça de manière très gentille, car pour la TF, l'entretien de l'appart, et les charges de copopro, je pars sur une base en €uro de 20 années. En gros je les sous estime volontairement de 13+x années, mais c'est pour avoir une idée plus précise du cout que représente ces postes de charges sur 20 ans.
 
Je ne calcule pas ton epargne potentielle si tu restais locataire car je considère (postulat) qu'elle est neutralisée par l'inflation et l'augmentation de la valeur de ton bien imo.
 
J'aimerais savoir comment t'as fait ton calcul pour considérer que tu es gagnant en achetant ?

Tu as raison mais l'intérêt était d'utiliser l'effet de levier du credit pour "créer" du patrimoine.
Ainsi une fois en location il ne me coutera que 100/mois environ, et a la fin du pret, il me rapportera 700...
 
Une chose est sur, l'avenir n'étant pas prévisible, pas mal d'hypothèses seront a envisager (location, revente, rbt anticipé)
 
Mais aujourd'hui le bien me plait et j'ai envie d'y habiter.

Je viens de remplir le tableau de simulation achat / loc.
 
En rentrant mes infos, sur une durée de 7 ans, avec des loyers revalorisés a seulement 1,4, et avec mes infos exactes (j'ai du baisser le taux du prêt pour avoir une mensualité lissé égale à ce que je vais payer, a cause du PTZ).
 
Et je suis gagnant même si baisse de 10%.

 
JE vois pas commet tu as fait tes calculs là  

Bon faut pas le dire mais je viens de faire une fausse annonce avec un loyer a 750, voir si j'ai quelques mails qui arrivent ensuite je la supprime.

 
  ET Y A PAS DE PHOTOS ???????      

C est tibétain le shi-tsu

J ai eu aujourd'hui ma première taxe foncière : 412 euros.

Vive la campagne !

Tu as mis la Taxe foncière, l'entretien de l'appart, les charge de copopro dans ton calcul ?

La relovarisation des loyers est plus qu'incertaine, en principe quand tu occupes un bien et que tu es bon payeur, le proprio n'augmente que rarement ton loyer, donc tes 1,4 % restent très théoriques..

La première méthode est pourtant la plus utilisée, mais avec un loyer minoré de 20/30% (donc 550 de loyer hc qui rentre n'annule pas 500 de prêt).
Après il faut quand même qu'hors loyer, la mensualité puisse être payée, hein (au cas où).

    Les preuves ne mentent jamais
Yeah !!

Compte tenu de mon aversion au risque, j'aurais fait le contraire.
J'aurais fait un credit presqu'au taquet et le jour ou  j'aurais souhaité le mettre en location à ce moment je restructurai mon crédit en l'allongeant  afin que le reste soit auto financé.
Ne pas oublier que les interets sont tres élevés au début d'un crédt long

 
1002

0  

 
Ca me parait bien plus sage, avec une épargne de 1000 euros par mois en plus de ton loyer actuel, je serais aussi sur cette ligne là.
Maintenant, peut être que l'avenir à 20 ans va donner raison aux crêdits longs qui auront certe payés des interets au début, mais quasi plus rien à la fin via période d'inflation forte par exemple.

 
Le localoser va payer la même somme pour l'assurance de son coupé cabriolet de localoser

C'est ça la magie du VEFA qui exonère

440+1040 d'assurance, et TF + TA = 2000 euros pour la maison que je vise

 
EN disant des trucs pareils tu me ferais presque regretter J.C Trichet  

 
AMHA pas très bien. Sans être haussier, on peut garder un peu d'objectivité. Comparer les sommes dépensées loc vs achat, c'est bien, mais faut pas oublier qu'au bout du crédit, [obvious] on possède un bien qui a une valeur >0. [/obvious]
Il me semble que l'achat reste intéressant quand on garde le bien  ~10 ans, voire moins. Mais si qqu'un a un calcul un peu sérieux là-dessus, je suis preneur.

 
Source, preuve, stat, bref, un début de commencement de justificatif te permettant d'arriver à cette assertion ???

+1

 
 
 
On ne peut pas faire de généralité.
Ca dépend du bien et du marché.
Tu peux faire différents scénarii avec le fichier asi77.

Calculer automatiquement une augmentation de 1,4 % des loyers est un mauvais calcul car il n'y a aucune automaticité ou obligation, de répercuter le loyer à la hausse. Et le propriétaire, n'a pas forcément intérêt à le faire, le fait d'avoir un locataire le plus longtemps possible lui évite des vacances locatives, des incertitudes sur de futurs locataires mauvais payeurs, bref, il a tout a gagner à ne pas revaloriser le loyer.

Quant au calcul location / achat, je dis surtout qu'il veut éviter le raccourci "combien je paye chaque mois à la banque - combien je paye en loyer" = différence qu'il me faut pour devenir propriétaire. Je fais un calcul de tête, c'est pas moi qui achète sinon tout serait fait au centime près..., oui au terme des 33 ans il aura un bien à lui (qui ne répondra pas à ses attentes de dans 33 ans puisque c'est un petit F2 je crois ? bref), mais combien d'epargne aurait t-il constitué en tant locataire à la place ?

Pour moi il est totalement fou de faire un crédit sur 23 ans pour un bien dans lequel on va rester 3 ou 4 ans, c'est déjà bien de calculer une potentielle moins value de 10 %, mais et si la moins value est de 50 %  (en cas de chute de l'immo et de la nécessité de vendre vite, ça pourrait tomber bien bas)...

Et puis 75 000 € d'intérêt pour un bien qui en vaut 143 000 actuellement, en période de bulle en plus, je trouve pas que le ratio soit acceptable.

Bonjour à tous, je débarque sur le topic car je viens tout juste de m'intéresser à l'immobilier sur Paris.
 
Si je parie sur une forte baisse (qui semble imminente), et que le prix de vente d'un bien immobilier baisse vite tous les mois, que le coût d'un loyer, alors il est plus intéressant d'être locataire. J'ai raison ou pas ?

Effectivement pour la revalorisation loyer je vais pas en tenir compte.
Ensuite en ce qui concerne le montant des remboursements j'ai possibilités de les augmenter / baisser chaque année de 30% donc je pense pas mal les augmenter sur le début afin de rembourser au plus vite et quand je mettrai en loc les rabaisser.

Et sinon voicila résidence