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[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27681863

zyx

NCC - 1701

Reprise du message précédent :

saebalyon a écrit :

en gros il faudra mini 15% d’apport de l'achat pour acheter , ca vas faire quoi pour un achat en province a 200 000 , 30 000 euro d’apport , ca vas effectivement faire très mal , les bas salaire , et une partie des moyen salaire non pas ca en banque de coter .....

heu ... ton apport ne compte pas comme liquidité pour la banque ... Au contraire, si tu utilises ton apport qui est dans la banque pour l'achat, ça fait de la liquidité en moins (même si ça fait une goûte d'eau sur tous les comptes bancaires ....)

Message cité 1 fois

mood

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n°27681864

@ttil@

Q, retire ce bonnet !

panda_man a écrit :

Ils ne les demandent pas forcement expressément, mais si t'arrive en te présentant comme fils de cardiologue et d'architecte de renom, avec compte rendu des revenus/patrimoine des parents, tu auras plus facilement une bonne proposition que le fils de mère au foyer et chomeur en loc dans un camping car

Donc rien d'officiel ni d'engageant pour les parents: ils supposent juste que issue d'une famille sans risque tu seras toi même sans risque. Mais aucun contrat n'engage les parents si jamais tu fais défaut.

---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques

n°27681895

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 12753.html

"Le PTZ+ n'est pas adapté à la promotion immobilière"

L’économiste Michel Mouillart, spécialiste du logement, analyse pour LaVieImmo.com la chute des ventes de logements neufs au premier semestre 2011 (-22,6 % sur un an). Une baisse prévisible, qui reflète le moindre attrait du dispositif Scellier d’incitation à l’investissement locatif, mais porte surtout la marque de l’échec du nouveau prêt à taux zéro dans le neuf.

...

[:fender:1]

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

n°27681896

Aigoual

elfe_errant a écrit :

3 questions [:lepenmarine:1]

Sortie de l'€ => Marine, ca pardonne pas ce truc
Y'avait pas Dupont-Aignan ?

Si, avec des profils assez proches tu pouvais faire NDA / MLP / Chevenement... [:clooney6]

Je me suis amusé à tester toutes les combinaisons, genre le jeu dont on est le héros. [:clooney3]

Message cité 1 fois

n°27681938

zyx

NCC - 1701

@ttil@ a écrit :

Donc les banques ne vont prendre que les bons dossiers, sur des durées pas trop longues et avec gros apports, ce qui réduira le nb de crédits octroyés (moins de font propres exigés) tout en prenant moins de risques (moins de problèmes et donc de pertes financières).

en fait, les banques vont tenter :
- d'augmenter leur liquidité, ce qui passe par des rendement sur les crédit plus élevés pour accumuler du bénef
- diminuer le nombre de crédits octroyer pour rester "dans les clous"

En plus, les banques ont un risque plus élevés sur des bons du trésors normalement correct (bon du trésors grecs, espagnols ....) ce qui leur compliquent la tache ...

Effectivement, elles vont jouer serrées sur les crédits :
- baisser les taux autant que possible pour des clients à grosses liquidité (investisseurs avec bonne épargne de réserve)
- éviter de faire crédit à ceux qui ne pourront apporter de liquidité ou monter les taux (par rapport à l'OAT courant) pour augmenter les marges et cumuler à partir de cette marge des liquidités

Message cité 1 fois

n°27681972

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

arak78 a écrit :

Pour Nico :

Cergy le Haut, Loué precedement 715cc pour 35m2 avec 5m2 balcon et parking sous sol, 1e etage sur jardins et non rue.
(état neuf mais je vais changer quelques trucs notamment virer le carrelage )
Résidence construite par "les nouveaux constructeurs"en 2002.

Ce n'est même pas un vrai 2p, mais un studio avec une cloison séparant la pièce à vivre.
En plus 715CC c'est vraiment le haute de fourchette. Donc soit sera difficile de trouver des locataires à ce prix, soit il y aura énormément de turnover

Message cité 1 fois

n°27682016

zyx

NCC - 1701

nico6259 a écrit :

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 12753.html

"Le PTZ+ n'est pas adapté à la promotion immobilière"

L’économiste Michel Mouillart, spécialiste du logement, analyse pour LaVieImmo.com la chute des ventes de logements neufs au premier semestre 2011 (-22,6 % sur un an). Une baisse prévisible, qui reflète le moindre attrait du dispositif Scellier d’incitation à l’investissement locatif, mais porte surtout la marque de l’échec du nouveau prêt à taux zéro dans le neuf.

...

[:fender:1]

http://www.pap.fr/argent/aides-fin [...] ilan-a6211

Citation :

« Le PTZ+ viendra compenser cette hausse pour les ménages modestes », explique Michel Mouillart

[:fuel]

Message édité par zyx le 06-09-2011 à 22:55:31

n°27682040

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

lolilol, je suis encore entrain de me battre avec un BB sur le Facebook la Vie Immo :bounce:

Message cité 2 fois

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n°27682053

fiscalisator

tu dois rompre

nico6259 a écrit :

lolilol, je suis encore entrain de me battre avec un BB sur le Facebook la Vie Immo :bounce:

link ?

Message cité 1 fois

n°27682059

tracid

http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] 12744.html

L'emplacement et le haut de gamme, y a que ça de vrai :sol:

mood

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n°27682065

@ttil@

Q, retire ce bonnet !

zyx a écrit :

en fait, les banques vont tenter :
- d'augmenter leur liquidité, ce qui passe par des rendement sur les crédit plus élevés pour accumuler du bénef
- diminuer le nombre de crédits octroyer pour rester "dans les clous"

En plus, les banques ont un risque plus élevés sur des bons du trésors normalement correct (bon du trésors grecs, espagnols ....) ce qui leur compliquent la tache ...

Effectivement, elles vont jouer serrées sur les crédits :
- baisser les taux autant que possible pour des clients à grosses liquidité (investisseurs avec bonne épargne de réserve)
- éviter de faire crédit à ceux qui ne pourront apporter de liquidité ou monter les taux (par rapport à l'OAT courant) pour augmenter les marges et cumuler à partir de cette marge des liquidités

Par augmentation de liquidité, tu supposes la situation d'un client, avec beaucoup de sous dans une banque concurrente, qui viendrait avec son argent dans la banque prêteuse pour faire le crédit mais garder cet argent placé plutôt que de s'en servir comme apport ? Les économies du client deviennent ainsi de la liquidité pour la banque ? Ça ne doit pas concerner grand monde, peut être pour le cas de prêt in fine mais c'est très spécial.

Message cité 1 fois

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n°27682116

elfe_errant

A consommer avec modération

Oui enfin, ce genre de stat va favoriser les pays qui ont pas ou peu d'agriculture. Forcément les pays avec de grands espaces vont être défavorisés par rapport au Luxembourg.

Message cité 1 fois

n°27682134

zyx

NCC - 1701

@ttil@ a écrit :

Par augmentation de liquidité, tu supposes la situation d'un client, avec beaucoup de sous dans une banque concurrente, qui viendrait avec son argent dans la banque prêteuse pour faire le crédit mais garder cet argent placé plutôt que de s'en servir comme apport ? Les économies du client deviennent ainsi de la liquidité pour la banque ? Ça ne doit pas concerner grand monde, peut être pour le cas de prêt in fine mais c'est très spécial.

j'ai mis des cas extrèmes ... Ca peut être une perspective d'épargne à moyen terme ...

n°27682142

JB0660

nico6259 a écrit :

lolilol, je suis encore entrain de me battre avec un BB sur le Facebook la Vie Immo :bounce:

Je vois que ce n'est pas le premier BB que tu te farcis sur FB.
Ceci dit, y'a du niveau sur FB la Vie Immo.
[:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

n°27682145

zyx

NCC - 1701

elfe_errant a écrit :

Oui enfin, ce genre de stat va favoriser les pays qui ont pas ou peu d'agriculture. Forcément les pays avec de grands espaces vont être défavorisés par rapport au Luxembourg.

je ne sais pas comment à débuté cette conversation, mais on ne serait pas un peu HS là ?

Message cité 1 fois

n°27682153

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

fiscalisator a écrit :

link ?

http://www.facebook.com/profile.php?id=1830047954

Je pense que tu dois demander Lavieimmo Immobilier en ami pour voir les conversations.

Le combat est déjà fini, en 3 posts je l'ai défoncé le BB.

Faut dire qu'il était particulièrement bête :
on voit que tu es locataire encore...c'est légitime d'etre propriétaire de son bien et c'est une assurance pour les vieux jours...je connais des personnes qui ont 1200€ à eu 2...!!! , et un petit T1,qui rapporte 300 €...c'est logique de les taxer...?

Le mec qui confond taxe sur les loyers et taxe sur les PV...et c'est ces cons là qui sont sensés apprendre la vie aux jeunes :pt1cable:

Message cité 3 fois

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n°27682166

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

JB0660 a écrit :

Je vois que ce n'est pas le premier BB que tu te farcis sur FB.
Ceci dit, y'a du niveau sur FB la Vie Immo.
[:implosion du tibia]

Oui, j'avais déjà défoncé une vieille y'a quelques mois [:petoulachi:1]

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n°27682177

Profil supprimé

saebalyon a écrit :

en gros il faudra mini 15% d’apport de l'achat pour acheter , ca vas faire quoi pour un achat en province a 200 000 , 30 000 euro d’apport , ca vas effectivement faire très mal , les bas salaire , et une partie des moyen salaire non pas ca en banque de coter .....

Je suis p-t un peu trop HFR Spirit [:julm3] mais franchement avoir 30k€ d'apport pour une maison à 200k€ je trouve ca loin d'être déconnant ... voir un peu faible. [:haha monopoly]

Message cité 5 fois

n°27682178

elfe_errant

A consommer avec modération

Aigoual a écrit :

Si, avec des profils assez proches tu pouvais faire NDA / MLP / Chevenement... [:clooney6]

Je me suis amusé à tester toutes les combinaisons, genre le jeu dont on est le héros. [:clooney3]

J'aime bien Chevenement aussi, mais je savais pas qu'ils le comptaient en 2012

Il y avait des questions sur l'immo ?

Message cité 1 fois

n°27682196

elfe_errant

A consommer avec modération

zyx a écrit :

je ne sais pas comment à débuté cette conversation, mais on ne serait pas un peu HS là ?

Qualité de vie en Australie à la base, ca peut être utile si vous comptez devenir proprio dans un pays sympa et sans déficit [:cosmoschtroumpf]

n°27682265

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

si toi et ta femme gagner a vous d'eux 7000/10000 euro mois forcement :sweat: , on rapelle le salaire median est 3500 euro/mois pour un couple

Message cité 1 fois

---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

n°27682297

Profil supprimé

Franchement se faire 30k€ d'épargne à 2 avec 3k5/mois, c'est loin d'etre mission impossible et ca se fait rapidement (tu peux coller 1k/mois facilement).

Message cité 1 fois

n°27682317

zyx

NCC - 1701

Ca suffit à obliger nombre de couples de jeunes actifs par la case location sur 2 ou 3 ans, retirant du marcher les jeunes actif souhaitant passer directement de la case étudiant logé par le CROUS à proprio sans apport (cf la pub du Crédit Agricole de l'années dernière).

Pour rappel, en 2008, l'obligation d'apport était monté à 25% ....

n°27682326

fiscalisator

tu dois rompre

nico6259 a écrit :

http://www.facebook.com/profile.php?id=1830047954

Je pense que tu dois demander Lavieimmo Immobilier en ami pour voir les conversations.

Le combat est déjà fini, en 3 posts je l'ai défoncé le BB.

Faut dire qu'il était particulièrement bête :
on voit que tu es locataire encore...c'est légitime d'etre propriétaire de son bien et c'est une assurance pour les vieux jours...je connais des personnes qui ont 1200€ à eu 2...!!! , et un petit T1,qui rapporte 300 €...c'est logique de les taxer...?

Le mec qui confond taxe sur les loyers et taxe sur les PV...et c'est ces cons là qui sont sensés apprendre la vie aux jeunes :pt1cable:

merci.

n°27682333

zyx

NCC - 1701

ça se fait donc en un peu plus de 2 ans, ce qui élimine les jeunes diplômés, tout juste salarié et sans apport du marcher, ça fait déjà une sacrée différence dans la demande.

Message cité 2 fois

n°27682353

fiscalisator

tu dois rompre

zyx a écrit :

ça se fait donc en un peu plus de 2 ans, ce qui élimine les jeunes diplômés, tout juste salarié et sans apport du marcher, ça fait déjà une sacrée différence dans la demande.

sans compter les demandes issues de la grossesse de madame imprévues : bébé attendu donc il faut un appart.

Message cité 1 fois

n°27682374

zyx

NCC - 1701

fiscalisator a écrit :

sans compter les demandes issues de la grossesse de madame imprévues : bébé attendu donc il faut un appart.

je ne suis pas sûr que ce soit super fréquent, mais si ce cas arrive, ça donne le coix entre louer tout de suite un appart plus grand avec baisse d'épargne mensuelle ou "se démerder" à 3 dans un studio/ 2 pièces non adapté mais en tant que proprio ...

n°27682398

Aigoual

elfe_errant a écrit :

J'aime bien Chevenement aussi, mais je savais pas qu'ils le comptaient en 2012

Il y avait des questions sur l'immo ?

Je n'en ai pas trouvé...
Le principe du questionnaire était manifestement d'éviter les thèmes intéressants.

Par contre, la palme à une question débile : savez-vous distinguer une grive d'une caille ? [:tinostar]
Et Nihous powaa si réponse de provincial normalement constitué. [:clooney3]

n°27682434

Aigoual

saebalyon a écrit :

si toi et ta femme gagner a vous d'eux 7000/10000 euro mois forcement :sweat: , on rapelle le salaire median est 3500 euro/mois pour un couple

Nawak... Médiane française 1450€/1500€.
On doit être à 2200€ en médiane pour un couple.

Message cité 1 fois

n°27682841

aaime

ça va juste réduire le nombre de primo
ha non le ptz est compté en apport...

Message cité 1 fois

n°27682856

zyx

NCC - 1701

aaime a écrit :

ça va juste réduire le nombre de primo
ha non le ptz est compté en apport...

certes, mais pour de l'ancien, 15% d'apport, ça dépasse souvent le montant de PTZ+ possible

n°27682935

fiscalisator

tu dois rompre

peut-être que si on a un peu de chance, la maison ne sera plus non plus à 200 k€, mais plutôt vers 150Ke...

Message cité 1 fois

n°27683036

Rug

fiscalisator a écrit :

peut-être que si on a un peu de chance, la maison ne sera plus non plus à 200 k€, mais plutôt vers 150Ke...

actu il faut faire des nego de 30ke sur une maison a 200ke
donc 150KE dans quelques mois pourquoi pas :love:

n°27683097

Rug

Hop le crack est la
http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 12764.html

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] lier-.html

Message cité 1 fois

n°27683102

Rug

C'est le minimum ne pas avoir ca ( ou 30ù apport ) et vouloir acheter :pt1cable:

n°27683116

panda_man

This time is different

Aigoual a écrit :

Nawak... Médiane française 1450€/1500€.
On doit être à 2200€ en médiane pour un couple.

+1

Il ne faut pas confondre 2 personnes ayant un revenu médian et vivant en couple, et un couple médian.

Message édité par panda_man le 07-09-2011 à 05:47:36

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Mon FlickR

n°27683221

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

phnatomass a écrit :

Ce n'est même pas un vrai 2p, mais un studio avec une cloison séparant la pièce à vivre.
En plus 715CC c'est vraiment le haute de fourchette. Donc soit sera difficile de trouver des locataires à ce prix, soit il y aura énormément de turnover

Euh non il n'y a pas une cloison séparant la pièce a vivre il y a une réelle pièce, appelles chambre avec moquette armoire murale etc

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

n°27683243

Profil supprimé

zyx a écrit :

ça se fait donc en un peu plus de 2 ans, ce qui élimine les jeunes diplômés, tout juste salarié et sans apport du marcher, ça fait déjà une sacrée différence dans la demande.

P-t que c'est courant sur Paris, mais le JD qui se paye un appart en étant encore en période d'essai pour son premier taf ... faut vraiment avoir foi en un avenir radieux et sans nuages :sweat:

Message cité 1 fois

n°27683572

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

voila ce qui a ete voter cette nuit pour les plus value immobilière

Citation :

Plan de rigueur. La mesure sur les plus-values immobilières votée

7 septembre 2011 à 07h39 - Réagir à cet article

Après moult discussions, gouvernement et majorité se sont mis d'accord sur le plan de rigueur, mardi, avec à la clé plusieurs modifications. Les députés ont notamment voté dans la nuit de mardi à mercredi la mesure sur les plus-values immobilières. Les débats se poursuivront ce mercredi à l'Assemblée.

Modification pour les plus-values sur les résidences secondaires.
Le gouvernement lâche du lest. Il voulait supprimer toute exonération sur la plus-value réalisée lors des ventes des résidences secondaires. Une option trop «brutale», selon les députés qui brandissaient la menace d'un grippage de l'immobilier. Finalement, toute vente pour une résidence secondaire détenue depuis 30 ans sera totalement exonérée. Pour les autres, la taxation sera progressive.

Dans le détail, il n'y aura aucune exonération les cinq premières années de détention d'un bien, ensuite 2% d'abattement sur la plus-value entre cinq et 15a ns, 3% entre 15 et 25 ans et enfin 10% les cinq dernières années, ce qui arrive à une exonération totale au bout de 30ans. Cette mesure entrera en vigueur pour les actes signés à compter du 1erfévrier prochain et non plus du 24août dernier.

En contrepartie...
Trois mesures devraient être adoptées pour compenser le manque à gagner de l'assouplissement sur les plus-values. Le gouvernement souhaite supprimer le bénéfice mondial consolidé». Cet avantage fiscal, créé pour les multinationales françaises, leur permet d'inclure dans leur résultat imposable en France les éventuels déficits de leurs filiales à l'étranger. Ce qui a pour conséquence de baisser leurs impôts.

Autre nouveauté: l'instauration de droits d'enregistrements sur les cessions de parts de SCI (sociétés civiles immobilières) réalisées à l'étranger sur des biens immobiliers situés en France, pour un montant de 100millions d'euros. Enfin, dernière mesure: le doublement de la quote-part pour frais et charges appliquée aux plus-values sur les titres de participation détenues depuis plus de deux ans par les entreprises.

Débat ouvert sur la taxation des hauts revenus.
Cette mesure ne sera discutée que dans le budget pour l'année prochaine. Mais d'ores et déjà, le gouvernement a fait savoir qu'il était prêt à ouvrir le débat sur un éventuel abaissement du seuil de taxation sur les hauts revenus, actuellement fixé à 500.000euros.

Taxe sur les parcs à thème.
Comme l'avait annoncé Jean-Pierre Raffarin, le week-end dernier, le relèvement de la TVA à 19,6% dans les parcs de loisirs est définitivement abandonné.

Création d'une taxe sur les nuitées dans les hôtels de luxe.
Le relèvement de la TVA dans les parcs à thème enterrée, 90 millions d'euros manquaient dans le plan de rigueur. D'où l'idée d'une taxe de 2% sur les nuitées des hôtels quatre étoiles et plus. «À quand le retour de la TVA à 33% sur les hôtels?», a ironisé l'Umih, principal syndicat français de l'hôtellerie et de la restauration, en référence à une mesure prise il y a plus d'une vingtaine d'années et qui avait abouti à ce que des hôtels se déclassent de quatre à trois étoiles. Cette nouvelle taxe pourrait créer des frictions dans la majorité. Christian Estrosi s'y est opposé comme le secrétaire d'État, Frédéric Lefebvre.

Fillon menaçant.
Malgré la grogne des députés, François Fillon veut aller vite. Plus de modifications, a-t-il fait savoir. «Un accord a été trouvé sur tous les points, qui me convient parfaitement. Je demande que chacun assume cet accord», a-t-il déclaré au groupe UMP à l'Assemblée. Il leur a ainsi demandé de retirer les amendements à venir «quels que soient leurs convictions et leurs intérêts». Nicolas Sarkozy devrait faire passer le même message aujourd'hui lors d'un déjeuner à l'Élysée.

Critiques.
«Bricolage, rafistolage» (Ayrault), «manque de courage et de cohérence» (Hollande): le Parti socialiste n'est pas tendre. Il n'est pas le seul. Jean-Louis Borloo a également critiqué un plan «pas à la hauteur».

source : http://www.letelegramme.com/ig/gen [...] 421002.php

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

n°27683646

ObsydianKenobi

peloton suicida

zyx a écrit :

heu ... ton apport ne compte pas comme liquidité pour la banque ... Au contraire, si tu utilises ton apport qui est dans la banque pour l'achat, ça fait de la liquidité en moins (même si ça fait une goûte d'eau sur tous les comptes bancaires ....)

Quelqu'un sans apport qui emprunte 200K€ pour acheter un appart à 200K€, la garantie de la banque c'est 200 pour 200 prêtés.
Quelqu'un avec un apport de 100K€ qui emprunte 200K€ pour acheter un appart de 300K€, la garantie de la banque est de 300 pour 200 prêtés.

Message cité 1 fois

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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC

n°27683666

Leg9

Fire walk with me

teraoctet a écrit :

mais pas d'inquiétude, en février ce sera reparti. Le reste ne bougera pas.

[:michaeldell]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

mood

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